Перейти к содержимому



Центр Плюс


Техпроект

Фотография

ДСК-1, Est-a-Tet, Азбуку Жилья, МГСН или Миэль?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 595

Опрос: голосуем (258 пользователей проголосовало)

Кто лучше?

  1. Проголосовал ДСК-1 (110 голосов [42.64%] - Просмотр)

    Процент голосов: 42.64%

  2. Est-a-Tet (47 голосов [18.22%] - Просмотр)

    Процент голосов: 18.22%

  3. Миэль (86 голосов [33.33%] - Просмотр)

    Процент голосов: 33.33%

  4. Азбука Жилья (11 голосов [4.26%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.26%

  5. МГСН (4 голосов [1.55%] - Просмотр)

    Процент голосов: 1.55%

Голосовать Гости не могут голосовать

#121 Romaha

Romaha

    Алкоголик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 751
  • Имя:Анастасия
  • ГородМосковская область

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 19:41

Хи хи
  • 0


#122 москвич

москвич

    Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • Имя:андрей

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 19:45

сказал менеджер Истатет зарегистрированный сегодня...

Ему же план продаж надо выполнять )) И еще наверно автокредит не выплачен :ag:
  • 0

#123 Bars

Bars

    Женат

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 948
  • Имя:Андрей+Татьяна
  • ГородМосква
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:111

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 19:53

lexus88 А зря! С таким отношением и "давлением" по оплате за заключение договора нужно было Истатет все-таки выбирать)))

+2!!!! Тоже выбрали Est-aTet!!! Отношени МИЭЛЬ к клиентам и конкурентам отталкивает! Условия и база у них одна - так что Est-aTet!!!
Про скидки на квартиры читайте в теме "111 корпус Однушки"
  • 0

#124 ppr

ppr

    дольщик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 614
  • Имя:ppr5

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 19:53

Ему же план продаж надо выполнять )) И еще наверно автокредит не выплачен :ag:

а может ипотека
  • 0

#125 lexus88

lexus88

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 393
  • Имя:Владимир
  • ГородЖелезнодорожный (Иркутск)

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 20:28

сказал менеджер Истатет зарегистрированный сегодня...


да это не менеджер Эстатета))) это жена моя))
  • 0

#126 Sergey572

Sergey572

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 1
  • Имя:Сергей

Отправлено 09 Октябрь 2012 - 11:15

А мы Миэлем остались довольны. Имели дело с "офисом на Кутузовской". Они искали нам 3х комнатную квартиру. Нашли для нас очень выгодный вариант с расселением коммуналки. Сделка прошла просто "на отлично". И покупатели и продавцы остались очень довольны. Отдельное спасибо ген. директору офиса Максиму Стригуну, с ним удалось согласовать небольшую, но весьма приятную скидку по комиссии агентству.
  • 0

#127 jamadiru

jamadiru

    Старожил

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 039
  • Имя:Ясин
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 09 Октябрь 2012 - 12:12

У Истатета сейчас скидки до 270 т.р. на 111-й.

#128 COSMOS

COSMOS

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 257
  • Имя:Александр
  • ГородБуркина-Фасо

Отправлено 09 Октябрь 2012 - 20:10

У Истатета сейчас скидки до 270 т.р. на 111-й.

Скидки сейчас у ЖСК "Центр-2", агентами которого по продаже квартир в Центре-2 вообще и в 111 корпусе в частности являются Est-a-Tet и у МИЭЛЬ:
http://cnt2.ru/contacts
  • 0

#129 COSMOS

COSMOS

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 257
  • Имя:Александр
  • ГородБуркина-Фасо

Отправлено 09 Октябрь 2012 - 20:45

У меня такой вопрос к купившим квартиры у ЖСК "Центр-2".
В Уставе ЖСК есть пара пунктов, которая заставляет задуматься.
Пункт 5.6. В случае возникновения у ЖСК убытков, члены ЖСК обязаны в течение трех месяцев после утверждения Решением Общего собрания членов ЖСК (конференции) ежегодного баланса покрыть образовавшиеся убытки путём внесения дополнительных взносов. В случае невнесения членом ЖСК дополнительного взноса, ЖСК вправе произвести вычет дополнительного взноса из имеющегося у члена ЖСК паенакопления.
Пункт 5.7. Члены ЖСК солидарно несут субсидиарную ответственность по обязательствам ЖСК в пределах невнесенной части дополнительнго взноса каждого из членов ЖСК.

Многие ли из купивших читали Устав? Предлагали ли риэлторы Вам ознакомитсья с ним?
Читая сообщения на форуме, мне попадались и такие - "подписали договор не глядя, не хочется думать о плохом".
Недавно на форуме кто-то делился информацией о том, какая какая серьезная фирма "Термосервис", реализующая свою долю квартир через ЖСК.

Но зачем серьезной фирме так "перестраховываться"?
Зачем при заключении договора оформлять доверенность на любые действия на незнакомого человека с правом ее передоверения третьим лицам. Почему не оговорить в доверенности конкретные права лица, которому её "доверяют". Пусть он имеет права голосовать за пайщиков при приеме новых членов, при решении текущих вопросов. Но почему бы не оговорить в этой самой доверенности, что это лицо не имеет права голосовать за Вас по вопросам, затронутым в вышеупомянутых пунктах Устава ЖСК. Зачем делать громкие заявления о том, что квартиры реализуются через ЖСК в рамках 214-ФЗ, тогда как в договоре с ЖСК черным по белому написано, что договор не являтся и не рассматривается сторонами как инвестиционный или участия в долевом строительстве?

Не секрет, что застройщики, реализующие квартиры по ДДУ, включают в свои договора пункты, обязующие дольщиков доплатить застройщику дополнительные суммы в случае удорожания аренды за землю, разного рода услуг или выхода новых нормативных актов, приводящих к дополнительным расходам застройщика.

Но договор с ЖСК - это вообще нонсенс. Он полностью защищает права ЖСК в части сроков и размеров выплат, но никак не защищает пайщиков ни с точки зрения сроков ввода дома в эскплуатацию, ни с точки зрения гарантий на квартиру. Более того, по сути-то, договор кабальный. В случае возникновения "убытков" с пайщиков потребуют эти самые убытки компенсировать. И большинство компенсирует, так как в противном случае может рассчитывать на возвращение 89% уплаченных при заключении договора средств. И так можно долго людей доить, рассчитывая на то, что они не захотят терять уже уплаченные суммы.

В договоре, кроме того, нет ни единого слова про гарантии на квартиру и вообще про ее состояние. Чисто теоретически Вам могут сдать квартиру с дыркой в полу/потолке, трещинами в стенах и т.п. И некому будет предъявлять претензии, потому что не будет оснований для их предъявления.

И любые уверения риэлторов, реализующих квартиры от ЖСК, в том, что дополнительных доплат не может быть, потому что их не может быть, - это всего лишь красивые слова и не более. Что в случае возникновения такой ситуации будут суды, скандалы и т.п., что это никому не нужно. Но если это не нужно, то зачем это прописывать в Уставе, зачем составлять так договор, ущемляющий права дольщиков (пайщиков)?

P.S. Кто-то скажет, много слов. Может быть.
Я ни в кое мере не хочу кого-то обидеть или над кем-то позлорадствовать. Я искренно желаю всем, купившим квартиры в Центер-2, скорейшего ввода домов в эскплуатацию и заселения.
Но хотелось бы услышать мнение людей по затронутым мною вопросам.
  • 0

#130 Магнит

Магнит

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 43
  • Имя:Андрей
  • ГородОбираловка

Отправлено 09 Октябрь 2012 - 21:17

У меня такой вопрос к купившим квартиры у ЖСК "Центр-2".
В Уставе ЖСК есть пара пунктов, которая заставляет задуматься.


Так Вы зачем вообще решили устав ЖСК читать, что Вас у ДСК не устраивает?
  • 0

#131 Афоня

Афоня

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 32
  • Имя:Афоня
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:104

Отправлено 10 Октябрь 2012 - 09:04

Недавно на форуме кто-то делился информацией о том, какая какая серьезная фирма "Термосервис", реализующая свою долю квартир через ЖСК.
Но зачем серьезной фирме так "перестраховываться"?

А как ей привлечь деньги на строительство? Преддоговор Термосервис не рискует заключать, т.к. гарантирован штраф 500 тыс. рублей и приостановление продаж (почитайте форум novokosino2.com, там приостановлиил продажи по преддоговору т.к. была проверка минстроя), остается ДДУ или ЖСК (это комментировать не буду, но догадываюсь, почему ЖСК).

ЖСК черным по белому написано, что договор не являтся и не рассматривается сторонами как инвестиционный или участия в долевом строительстве?

я такой фразы там не нашел, можете точно написать.

на счет достроят -недостроят, убытки и прочее. такое возможно, поздравляю вас с "озарением", вы нам открыли глаза, без вас мы бы даже не догадались об этом.
  • 0

#132 COSMOS

COSMOS

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 257
  • Имя:Александр
  • ГородБуркина-Фасо

Отправлено 10 Октябрь 2012 - 20:36

[quote name='Магнит' timestamp='1349806639' post='13473']
Так Вы зачем вообще решили устав ЖСК читать, что Вас у ДСК не устраивает?
[/quote]
Квартиры продают и ДСК, и ЖСК "Центр-2". Я имею полное право ознакомиться с условиями продажи в обоих конторах, чтобы выбрать то, что больше мне подходит: по цене, по условиям договора и пр.
Устав ЖСК, кстати, мне дали для ознакомления в Est-a-Tet'е. МИЭЛевцы до такого не стали снисходить.

По поводу ДСК - менеджерши ДСК разрешают знакомиться с договорм только у них в офисе, выносить не дают. Вопрос - почему?
К тому же у ДСК, ни для кого не секрет, цены выше, а договор (предварительной продажи) по своей сути не намного надежнее договора с ЖСК.


[quote name='Афоня' timestamp='1349849092' post='13484']
А как ей привлечь деньги на строительство? Преддоговор Термосервис не рискует заключать, т.к. гарантирован штраф 500 тыс. рублей и приостановление продаж (почитайте форум novokosino2.com, там приостановлиил продажи по преддоговору т.к. была проверка минстроя), остается ДДУ или ЖСК (это комментировать не буду, но догадываюсь, почему ЖСК).
[/quote]

Я не спрашиваю, как правильно привлечь деньги на строительство. Если законодательство позволяет продажи квартир через ЖСК, пусть реализуют. Но зачем "серьезной фирме" так перестраховываться, прописывая в Уставе ЖСК про дополнительные взносы?


[quote name='Афоня' timestamp='1349849092' post='13484']
я такой фразы там не нашел, можете точно написать.
[/quote]

Пункт 1.9 Договора об участии в ЖСК "Центр-2"
[quote]Настоящий договор не является и не рассматривается Сторонами как договор инвестирования, либо участия в долевом сторительстве. Член ЖСК поставлен в известность о том, что вступает в ЖСК как в некоммерческую организацию, основанную на членстве, его права на Квартиру вытекают из внесенного паевого взноса, правоотношения Сторон настоящего Договора регулируются Жилищным кодексом РФ.[/quote]

А вот "красивые слова" с сайта ЖСК
http://cnt2.ru/usloviya-prodaji

[quote]ЖСК "Центр-2", действует в соответствии с требованиями Федерального закона от 30 декабря 2004 г. №214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации".

Согласно данному Закону привлечение денежных средств граждан осуществляется путем создания жилищно-строительного кооператива. Данная схема позволяет не нарушать законодательный запрет на реализацию квартир любым иным способом, кроме договора долевого участия.

Необходимо отметить, что реализация квартир в новостройках, посредством заключения договора долевого участия или договора об участи в ЖСК осуществляется в рамках 214-ФЗ.[/quote]

Ну и как это понимать?! На сайте поют соловьями про 214 закон, в договоре категорически от него открещиваются.

В самом договоре про допвзносы тоже речь идет, но более завуалировано. Зато там четко указано, что подписав договор, пайщик подтверждает ,что ознакомлен с Уставом ЖСК и условиями договора и никаких претензий по недостаточной информированности не имеет и иметь не будет.


[quote name='Афоня' timestamp='1349849092' post='13484']
на счет достроят -недостроят, убытки и прочее. такое возможно, поздравляю вас с "озарением", вы нам открыли глаза, без вас мы бы даже не догадались об этом.
[/quote]
Меня не надо поздравлять с озарением. А вот Вас "незрячего" я могу поздравить, что вы подмахиваете, не вникая в суть и надеясь на Авось, договор на несколько миллионов, а потом начинаете рассуждать, в марте какого года Вам ключи дадут...


Повторю свой вопрос. Если застройщики - очень надежные фирмы, то почему они составляют договор в свою пользу, явно ущемляя права дольщиков (пайщиков)???
В условиях "правового государства", в котором мы все имеем счастье проживать, не важно, по какой схеме продают квартиры. Обман может быть везде.
Но что мешает ЖСК "Центр-2" (Термосервису) прописать в договоре права пайщика. Четкие сроки ввода дома в эскплуатацию и отвественность ЖСК (или застройщика) за срыв этих самых сроков, гарантии на квартиру, убрать из устава ЖСК и из договора пункты про дополнительные взносы???

Кстати, примерно также ведет себя и партнер ЖСК по ипотечному кредитованию банк "Возрождение". При подаче документов на рассмотрение в банк человек просит менеджера дать типовой договор кредитования, чтобы ознакомиться с ним. Менеждер отвечает - сейчас это бессмысленно, вот когда получите одобрение, тогда все вам дадим - по электронной почте пришлем.
Через несколько дней менеджер перезванивает и сообщает об одобрении. Опять задается вопрос - пришлите обещанный образец договора. В ответ - сейчас это невозможно. Вот когда от продавца придут на вас данные о квартире, ее цене и т.п., тогда мы вам подготовим договор и пригласим вас в офис для его подписания...

А на сайте банка висит Памятка Заемщика, в которой четко написано, что перед заключением договора человек не просто может, а обязан ознакомиться с его условиями и получить от сотрудников банка исчерпывающую информацию.

На деле же выходит - приходите, подписывайте, а потом знакомьтесь сколько угодно...
  • 0

#133 Sauza

Sauza

    Жительница 104

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 697
  • Имя:Elena
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:104

Отправлено 10 Октябрь 2012 - 20:45

А зачем им это делать? Они ж не дураки, мало ли что. В себе они может и уверенны, а вот в ситуации в стране, возможно, нет. Да и вообще, по-моему, почти все компании составляют договора и контракты в свою пользу, чтобы себя обезопасить
  • 0

#134 COSMOS

COSMOS

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 257
  • Имя:Александр
  • ГородБуркина-Фасо

Отправлено 10 Октябрь 2012 - 21:00

А зачем им это делать? Они ж не дураки, мало ли что. В себе они может и уверенны, а вот в ситуации в стране, возможно, нет. Да и вообще, по-моему, почти все компании составляют договора и контракты в свою пользу, чтобы себя обезопасить


Это понятно, что застройщики далеко не глупые люди. Но и наглеть так тоже не стоит. Для сравнения, достаточно изучить условия продажи рядом строящихся объектов...
  • 0

#135 ppr

ppr

    дольщик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 614
  • Имя:ppr5

Отправлено 10 Октябрь 2012 - 21:03

В пиковском договоре похожий пункт:
[quote]3.6. Помимо денежных средств, указанных в п. 3.1. настоящего Договора, Пайщик обязуется оплачивать дополнительные (целевые) взносы в порядке, предусмотренном Уставом ЖСК. Пайщик обязуется соблюдать сроки оплаты дополнительных (целевых) взносов, предусмотренные Уставом ЖСК и решениями общего собрания членов ЖСК (конференции). (по Большому Кусково) [/quote]
На счет 214 ФЗ, в пиковском договоре это тоже не указано, указано следующее
[quote]1.1. Настоящий Договор заключен в соответствии с Гражданским кодексом РФ, Законом РСФСР от 26.06.1991г. № 1488-1 "Об инвестиционной деятельности в РСФСР", Федеральным законом РФ от 25.02.1999г. № 39-ФЗ "Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений".[/quote]
Как предположение, если был бы четко 214 фз, то срок был бы не "ориентировочный декабрь 2012 г.", а четкий и более длительный. Таким образом они обезопасили себя видимо.

[quote]Согласно данному Закону привлечение денежных средств граждан осуществляется путем создания жилищно-строительного кооператива. Данная схема позволяет не нарушать законодательный запрет на реализацию квартир любым иным способом, кроме договора долевого участия.

Необходимо отметить, что реализация квартир в новостройках, посредством заключения договора долевого участия или договора об участи в ЖСК осуществляется в рамках 214-ФЗ.[/quote]
в первом абзаце противоречия не вижу, а во втором явно притянуто за уши. В каких случаях это проявится? Когда дольщик обратится с иском в суд в случае затягивания строительства, т.е. долгостроя.
Тогда окажется, что в договор регулируется ЖК РФ, В частности ст. 110, п.1
[quote]1. Жилищным или жилищно-строительным кооперативом признается добровольное объединение граждан и в установленных настоящим Кодексом, другими федеральными законами случаях юридических лиц на основе членства в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье, а также управления многоквартирным домом.[/quote]
Но условия выхода из Кооператива прописаны, любой человек может выйти хоть завтра и ч/з некоторое время ему вернут 89%.
  • 0

#136 Viki

Viki

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 146
  • Имя:Виктория
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:111

Отправлено 11 Октябрь 2012 - 12:00

В самом договоре про допвзносы тоже речь идет, но более завуалировано. Зато там четко указано, что подписав договор, пайщик подтверждает ,что ознакомлен с Уставом ЖСК и условиями договора и никаких претензий по недостаточной информированности не имеет и иметь не будет.


Доп. взносы.

Сама суть ЖСК состоит в том, что покупатели - продавцы состоят не столько в отношениях договора купли-продажи, сколько в "сотруднических" отношениях.
Это прописано в ГК и иных законодательных актах.
В уставе ЖСК должен быть прописан порядок уплаты дополнительных взносов (иначе этот Устав будет не соответсвовать Закону).

Смысл в том что мы не покупаем квартиру, а даем деньги, чтобы ее построили, и по различным обстоятельствам у застройщика действительно могут возникнуть доп. расходы.

Здесь нам действительно нужно только надеяться на лучшее.

Каждый выбирает для себя сам - "опасная" схема с ЖСК, но дешевые квартиры, или "безопасная" схема с ДДУ, но стоимость выше.

Если застройщик захочет "опрокинуть" всех - он это сделает несмотря на вид договора, заключенный с покупателями.

Мы решили рискнуть. Вложили деньги и надеемся на лучшее.
  • 0

#137 lexus88

lexus88

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 393
  • Имя:Владимир
  • ГородЖелезнодорожный (Иркутск)

Отправлено 11 Октябрь 2012 - 12:07

:bf:
  • 0

#138 A-lexx

A-lexx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 003
  • Имя:Алексей

Отправлено 18 Октябрь 2012 - 20:59

Я не спрашиваю, как правильно привлечь деньги на строительство. Если законодательство позволяет продажи квартир через ЖСК, пусть реализуют. Но зачем "серьезной фирме" так перестраховываться, прописывая в Уставе ЖСК про дополнительные взносы?

жилищный кодекс вам в помощь. Если вы прочитаете про ЖСК там, то увидите, что в уставе очень мало самодеятельности, бОльшая часть передрана именно с ЖК. Включая дополнительные взносы.

Ну и как это понимать?! На сайте поют соловьями про 214 закон, в договоре категорически от него открещиваются.

Потому что по ФЗ-214 разрешено строить дома, применяя схему ЖСК. Никакого противоречия нет. У многих просто ФЗ-214 ассоциируется только с ДДУ, но это неверно.
  • 0

#139 Stas

Stas

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 4
  • Имя:Станислав

Отправлено 19 Октябрь 2012 - 10:55

Вот такая задачка))
http://www.kommersant.ru/doc/1948072
+
http://www.blogestat...-kompanii-miel/
= ??)))

Нечистое это дело...
  • 0

#140 москвич

москвич

    Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • Имя:андрей

Отправлено 19 Октябрь 2012 - 11:10

Вот такая задачка))
http://www.kommersant.ru/doc/1948072
+
http://www.blogestat...-kompanii-miel/
= ??)))

Нечистое это дело...

А что нового ВЫ хотели сообщить? все это уже не раз здесь обсуждалось.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


Люберецкие поля. Последние новости строительства Некрасовка онлайн. Неофициальный сайт района Форум Красная горка, г.Люберцы ЖК Домодедово парк. Последние новости строительства