Перейти к содержимому




Фотография

Экология: чем дышать


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2818

#2781 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 965
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 21 Июнь 2019 - 11:52

Вспоминается ситуация в Москве 2010 года-жуткая жара, торфяники, гарь, вся Москва в дыму.... Мэра сняли, и дым рассеялся... Теперь овощеводством занимается...

Откровенно говоря- вчерашняя Прямая линия не понравилась... Не увидела я "крепкого кулака"... А наоборот- чинуши всё делают (ага,карманы себе набивают), а госкорпорациям нужны иностр.спецы и з/пл высокая им нужна. А нашим спецам значит не нужна?!!! Возмущена!Простые госслужащие, врачи, учителя копейки получают. Туда никто не идёт. К примеру, в госорганы пойти, даже уже с опытом более 15 лет-з/пл 20 т.р. в Москве. Это нонсенс!!! Простые работники-на Хлебзаводе в Сергиевом-Посаде могут устроить голодовку-им 4 месяца з/пл не платили. А госслужащие и забастовки не могут устроить-законом запрещено!
  • 0


#2782 ДругПодруг

ДругПодруг

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 897
  • Имя:Женя

Отправлено 21 Июнь 2019 - 12:00

Вспоминается ситуация в Москве 2010 года-жуткая жара, торфяники, гарь, вся Москва в дыму.... Мэра сняли, и дым рассеялся... Теперь овощеводством занимается...

Откровенно говоря- вчерашняя Прямая линия не понравилась... Не увидела я "крепкого кулака"... А наоборот- чинуши всё делают (ага,карманы себе набивают), а госкорпорациям нужны иностр.спецы и з/пл высокая им нужна. А нашим спецам значит не нужна?!!! Возмущена!Простые госслужащие, врачи, учителя копейки получают. Туда никто не идёт. К примеру, в госорганы пойти, даже уже с опытом более 15 лет-з/пл

Врачи, учителя и иже с ними (все те, кто не в силах выбиться за выставленные для них рамки) пусть прочтут Скотный двор ("Звериную ферму") Оруэлла.  На крайний случай, если не осилят -  "Приключения Чиполлино" (это там, где повествуется про молчащие овощи-терпилы).


Сообщение отредактировал ДругПодруг: 21 Июнь 2019 - 12:00

  • 0

#2783 mmd

mmd

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 015
  • Имя:Аристарх
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 21 Июнь 2019 - 12:03

Врачи, учителя и иже с ними (все те, кто не в силах выбиться за выставленные для них рамки) пусть прочтут Скотный двор ("Звериную ферму") Оруэлла.  На крайний случай, если не осилят -  "Приключения Чиполлино" (это там, где повествуется про молчащие овощи-терпилы).

и еще пусть  Незнайку на Луне почитают. Хотя это немного не попадает в ту мысль, которую вы пытались выразить.


Сообщение отредактировал mmd: 21 Июнь 2019 - 12:04

  • 0

#2784 ДругПодруг

ДругПодруг

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 897
  • Имя:Женя

Отправлено 21 Июнь 2019 - 12:05

и еще пусть  Незнайку на Луне почитают. Хотя это немного не попадает в ту мысль, которую вы пытались выразить.

Вы ещё Вовочку в тридевятом царстве посоветуйте. Это ж запрещёнка :af:


  • 1

#2785 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 965
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 21 Июнь 2019 - 12:22

https://red.msk.ru/r...prosy-ekologii/
С каждым словом выступающего согласна. Молодец!
  • 1

#2786 ДругПодруг

ДругПодруг

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 897
  • Имя:Женя

Отправлено 21 Июнь 2019 - 12:32

https://red.msk.ru/r...prosy-ekologii/
С каждым словом выступающего согласна. Молодец!

Да, верно. Как раз об этом я и писал в посте 2775.

Наши МСЗ несравнимы с МСЗ Швейцарии и ряда других европейских стран, где эти заводы могут без ущерба для окружающей среды находиться внутри города.


  • 0

#2787 arac

arac

    цинизм&сарказм

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 503
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia 6060
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:107

Отправлено 21 Июнь 2019 - 17:07

meme4-1.jpg


  • 0

#2788 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 965
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 21 Июнь 2019 - 19:44

Кто знает что гудит во дворе 1 квартала (Поликахина, Героев)??
  • 0

#2789 ДругПодруг

ДругПодруг

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 897
  • Имя:Женя

Отправлено 21 Июнь 2019 - 22:17

Кто знает что гудит во дворе 1 квартала (Поликахина, Героев)??

Со стройки гул периодически доносится, в том числе и ночью, если вы об этом. Тут эхо порой гуляет так, что точно источник не определяется.


  • 0

#2790 arac

arac

    цинизм&сарказм

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 503
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia 6060
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:107

Отправлено 21 Июнь 2019 - 23:55

обычно пожарная вентиляция включается(дымоудаление), когда сигналка срабатывает. слышно карлсона на крыше хорошо.


Сообщение отредактировал arac: 21 Июнь 2019 - 23:55

  • 0

#2791 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 965
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 22 Июнь 2019 - 21:21

Опять чем то воняет в районе. Гарь, дым-непонятно. Кто-нибудь в курсе?
  • 0

#2792 ISH

ISH

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 224
  • Имя:Илья
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:110

Отправлено 22 Июнь 2019 - 23:19

Опять чем то воняет в районе. Гарь, дым-непонятно. Кто-нибудь в курсе?

 

В частном секторе жгут траву. 


  • 0

#2793 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 965
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 23 Июнь 2019 - 10:12

В частном секторе жгут траву.

А вот это обязательно в жаркую погоду и при ветре...

https://vodakanazer....a-uchastke.html

Сообщение отредактировал центр2корпус111: 23 Июнь 2019 - 10:21

  • 0

#2794 ISH

ISH

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 224
  • Имя:Илья
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:110

Отправлено 23 Июнь 2019 - 16:05

А вот это обязательно в жаркую погоду и при ветре...

https://vodakanazer....a-uchastke.html

 

В статье написано, что можно и мусор жечь и шашлыки. И?


  • 0

#2795 Sputnik

Sputnik

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 301
  • Имя:Пётр
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 25 Июнь 2019 - 10:40

Генно Модифицированный Ондроед Воробьев - это экстремизм и  неуважение к власти.

 

Как он вообще прошел во второй раз в губернаторы? Голосование подделал? Чувак помойки разводит, говностройки, бандитов понасавил по всем своим райцентрам - и ничего - Единый Россиянин уважаемый. Как там вождь сказал? Банда из ЕР?

 

 

 Или встретиться с ГМО Воробьёвым!!!


  • 0

#2796 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 965
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 25 Июнь 2019 - 19:50

В Верховном суде РФ рассматривался вопрос о проведении референдума по строительству мусорного полигона. Решение ВС РФ не означает запрет на проведение референдума. Архангельский областной суд будет рассматривать вопрос о плебисците повторно.
  • 0

#2797 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 965
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 25 Июнь 2019 - 19:57

Про ШИЕС (протест в отношении мусорного полигона в Архангельской области).
https://m.tsargrad.t...t-shturm_197501

Сообщение отредактировал центр2корпус111: 25 Июнь 2019 - 19:57

  • 0

#2798 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 965
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 25 Июнь 2019 - 20:13

http://www.xn--e1af2...tag/референдум/
Вот ещё инфа по ШИЕС и вообще, информация к размышлению жителей всех регионов, где уже есть мусорные полигоны, и нет современных систем утилизации!!!
  • 0

#2799 Sputnik

Sputnik

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 301
  • Имя:Пётр
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 16 Сентябрь 2019 - 22:55

Мои впечатления от посещения полигона Кучино 

Прежде всего хочу выразить большую благодарность Анатолию Баташеву за сегодняшнюю очень содержательную экскурсию и открытость. 

Впечатления в черновом варианте, потом я их буду править, сопоставляя с записями на видеокамере. И конечно подготовлю видеоролик. Текст содержит много букв, ну так и полигон не простенький, в двух словах его не описать. 

Запах. Да, свалочный газ кучинского полигона содержит обильное количество сероводорода. В этом я убедился собственным носом. Когда несет свалочным газом от полигона, то это значит, что воняет именно сероводородом. По всей видимости, основным источником сероводородных выбросов в округе является полигон. Эти вещи очевидны не для всех. Есть люди, которые уверены, что свалочный газ сероводородом не пахнет, а еще есть люди, которые вообще считают МСЗ4 источником сероводорода. Ни те, ни другие не правы. 

На многих местах полигона запаха сероводорода не было совсем, а на восточной стороне и в центре явственно ощущался сероводород. По словам Анатолия, два года назад на вершине невозможно было от вони сероводорода находится, сейчас уже возможно. На факельной площадке запаха не было никакого, ни сероводорода, ни продуктов горения. Хотя оба факела работали. 

Как собирается свалочный газ. Есть 112 скважин, каждая собой представляет трубу с дырками диаметром 40-50 см и длиной от 30 до 60 м. Скважины объединяются в узлы, которые ведут через систему очистки к двум факелам, где они сжигаются. Газгольдера – резервуара, где можно было бы накапливать газ, нет. Свалочный газ содержит достаточное количество метана (47%), так что он горит сам по себе и по уверению Анатолия дополнительно природный газ для сжигания свалочного не используется. Факелы горят постоянно, если один не работает, так работает другой. Бывали пару раз аварийные ситуации, когда из-за отключения электричества оба факела не работали, но длилось это несколько часов. Электричество необходимо главным образом для работы компрессора. Давление свалочного газа в системе пока не слишком большое. 

Как свалочный газ с сероводородом попадает в атмосферу. В настоящее время полигон покрыт специальным укрытием (о нем ниже) лишь процентов на 35-40. Через грунт на оставшихся 60-ти процентах газ и проникает, достаточно свободно. По словам Анатолия, попадание в воздух газа из системы его сбора и сжигания (скважины, узлы, факельные установки) исключено. Стравливания (аварийного выпуска в атмосферу) нет. Если факел не работает, газопровод полностью перекрывается. При избыточном давлении в системе сбора газа и внутри полигона единственным выходом газа является те части полигона, на которых еще нет специального укрытия. Поэтому сейчас совершенно нет никакой разницы, сколько факелов стоит и какая у них мощность – хоть сто факелов поставить, вони от этого меньше не станет. Для меня не прояснился вопрос, почему выбросы сероводорода преимущественно происходят по ночам. Анатолий объясняет это перепадами дневных и ночных температур и давления. Я и сам это так себе объясняю (как то же надо объяснить). Однако не такие уж и большие перепады давления ночью и днем. Объяснить это ночным стравливанием газа сейчас нельзя, т.к. газ сейчас и без стравливания может беспрепятственно выходить в неукрытых частях полигона. 

Покрытие. Оно представляет собой многослойный пирог и внушает доверие. Вначале толстый слой грунта. На нем пластиковая сетка. Она покрывается слоем глинистой почвы. Поверх кладется так называемый бентомат – это между двумя слоями текстиля находятся гранулы бентонитовых глин, которые от влаги набухают и образуют непроницаемый для воды и труднопроницаемый для газов гель. Поверх бентомата кладется геомембрана – полотно из полиэтилена или резины толщиной около 5 мм (на ощупь полиэтилен, Анатолий уверяет, что резина, но это не важно). Геомембрана засыпается чистым грунтом, укрывается дренажным полотном, опять засыпается грунтом, далее сажаются цветочки-кустики. Толщина пирога примерно метр. Что-то мог с компонентами и их последовательностью в пироге напутать, но суть передал верно. На мой взгляд, повредить такое покрытие очень тяжело и оно должно быть способно выдерживать большое давление свалочного газа. Покрыть этим пирогом должны все склоны и все дороги на полигоне, более того, дорогу до факела предполагается дополнительно выложить бетонными плитами. 

Сроки. Анатолий уверяет, что полигон будет полностью укрыт к концу октября. К этому же времени доделают систему газоочистки, систему сбора и обработки фильтрата (о них ниже). Мне кажется, не успеют к этому сроку. Погода может помешать, другие факторы. Но работают люди ударными темпами, и в выходные, и в праздники, так что если не к ноябрю, то самое крайнее весной все работы будут завершены. Если, конечно, какие-нибудь форс-мажоры не помешают. 

А теперь самое главное. Прекратится ли вонь после завершения работ? Надеюсь, да, но имеются вопросы. Разговоры о 200 кубометрах с тонны за 30 лет, в результате чего свалка должна выделять 30-40 тысяч кубов газа в час, это схоластика. Инженеры вывели для полигона цифру 5000 кубов в час и вряд ли они ее взяли с потолка. Однако, вероятность превышения этой цифры конечно же есть (может, и существенное превышение). Куда будет деваться излишние кубы? Тут три варианта – или система сбора будет иметь аварийные клапаны, через которых газ будет стравливаться в атмосферу, или где-то прорвется укрытие, или газ будет выходить у подножия горы, где нет покрытия. Если этого лишнего газа будет немного, то и ладно, а если много, то потребуются еще куча ярдов для бурения дополнительных скважин и монтажа дополнительных факелов и годы работы, и, конечно, продолжение вони до окончания всех работ. Но я надеюсь, система из 112 скважин и двух факелов сможет собирать и сжигать основное количество газа. Практика показывает, что на полигонах, где рекультивация закончена, проблема вони ушла. 


Очистка газов. Свалочный газ проходит через конденсатную камеру, где собирается вода, затем проходит угольный фильтр, где сорбируются большие органические молекулы, в том числе серосодержащие, и отправляется в камеру сжигания (факел). Сейчас угольный фильтр есть только перед одним факелом, на другой пока что поступает газ без очистки. Однако предназначенный для этого факела угольный фильтр на площадке стоит и к ноябрю обещают его вмонтировать в систему. Также идет монтаж скруббера – это камера, в которой свалочный газ будет очищаться, предположительно промывкой водой (точных данных нет). Скруббер стоит один, но может, он на два факела будет работать. Дымовые газы, образующиеся после сжигания свалочного, уходят в атмосферу без очистки (повторюсь, какого-либо запаха от них мы не ощутили). Безусловно, эта система очистки существенно сократит образование вредных веществ на выходе из факела, но она его не предотвратит полностью. Крупная органика осядет на угле, а легколетучие примеси, в том числе хлорсодержащие (дихлорэтан, дихлорпропан, тетрахлорэтилен и др) и легкие меркаптаны угольный фильтр проскочат. При сжигании обозначенных хлорорганических соединений возможно образование высокотоксичных полихлордибенздиоксинов и фуранов. При сжигании сероорганики и сероводорода, который на угле не останется, образуется диоксид серы, который токсичен (в конечном счете в атмосфере он переходит в серную кислоту). На мой взгляд, фильтр на выходе из факела, хотя бы такой, который улавливает кислотные окислы, не помешал бы. Но он проектом не предусмотрен. Однако о вреде продуктов горения мы можем лишь гадать, причем может быть, страхи наши преувеличены. Ответить на вопрос могут только данные анализа состава газов – входящего в факел свалочного и выходящего из него дымового. И вот тут интересный момент. 

Состав свалочного и дымового газов. А это тайна за семью печатями. Измерения проводят регулярно. Измеряют разные государственные организации, в том числе Мосэкомониторинг. На какие показатели – неизвестно. В открытом доступе этих данных нет. Надо их требовать! У надзорных органов (у Экокома не имеем права ничего требовать). В том числе данные о содержании полихлордибенздиоксинов и фуранов в дымовых газах (если анализы на содержание этих высокотоксичных веществ не проводились, то требовать их провести). В соответствии с ФЗ-7 «об охране окружающей среды» и другими актами имеем право знать эту информацию. 

Фильтрат. Жидкость черного цвета, воняет смесью канализации, нефтепродуктов и химии. Когда полигон будет полностью укрыт, вода в фильтрате будет в основном грунтовая, сейчас же она и грунтовая, и ливневая. Фильтрат собирается в колодцы, из которых он будет подаваться на строящиеся очистные сооружения (к ноябрю обещают ввести их в эксплуатацию). Там методом обратного осмоса фильтрат будет разделяться на концентрат (15%) и более-менее чистую воду (85%). Концентрат будет вывозиться в специальное хранилище в солнечногорском районе. А оставшуюся воду будут отправлять в кучинский коллектор. Ливневые воды будут собирать в отдельный коллектор. Сейчас под свалкой в разных местах образовались небольшие озерца фильтрата. Его выкачивают и вывозят под Солнечногорск. Также к ноябрю обещают осушить все канавы и озера с фильтратом. 

Габионы. Это стены из камня в металлической сетке, нужны для предотвращения оползней. Делают, к ноябрю обещают полностью доделать.
 

  • 9

#2800 Kuka

Kuka

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 299
  • Имя:Елена
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:102

Отправлено 17 Сентябрь 2019 - 14:12

Аминь :bk:


  • -1




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных


ЖК Домодедово парк. Последние новости строительства