Перейти к содержимому




Фотография

УК "Павлино"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 kondroleg

kondroleg

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 508
  • Имя:Олег
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:102

Отправлено 23 Декабрь 2016 - 11:40

Так на основе каких статей жилец, но не собственник, должен платить за кап.ремонт?


Все верно, там речь про "плату за жилое помещение и коммунальные услуги", а 154-я как раз и расписывает, что в это понятие включается.

Кап.ремонт не входит в коммунальные услуги? Где-то разъясняется, что подразумевается под жилым помещением? Квартира или дом целиком?


  • 0


#22 Survivor

Survivor

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 017
  • Имя:Дмитрий
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:110

Отправлено 23 Декабрь 2016 - 11:43

Все верно, именно поэтому позиция "несколько спорная", так как в 153-й статье перечислено больше "категорий" плательщиков, чем в 154-й.

В 153-й нет отдельного пункта про членов кооператива и "лиц, принявшего от застройщика", а только наниматели и собственники.

Согласен, но суть не меняется: не собственник - за кап.ремонт не платишь.

Когда станешь собственником - тогда да, вопросов нет.


Где-то разъясняется, что подразумевается под жилым помещением? Квартира или дом целиком?

Это уже троллинг  :ag:


  • 0

#23 edyardg

edyardg

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 46
  • Имя:Эдуард
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:303

Отправлено 23 Декабрь 2016 - 11:46

Согласен, но суть не меняется: не собственник - за кап.ремонт не платишь.

Когда станешь собственником - тогда да, вопросов нет.


Это уже троллинг  :ag:

Как можно добиться отмены оплаты кап ремонта, если УК говорит, что они правы?

Только через суд?


  • 0

#24 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 176
  • Имя:Елисей

Отправлено 23 Декабрь 2016 - 11:51

Согласен, но суть не меняется: не собственник - за кап.ремонт не платишь.

Когда станешь собственником - тогда да, вопросов нет.

Суть меняется.

Понятно, что собственник платить обязан, "проблема" именно в "промежуточном" состоянии, когда ты уже владелец, но еще не собственник.

 

Я не утверждаю, что не собственник однозначно должен платить или не платить, я говорю о том, что позиция стала спорной, и привожу аргументы, которые используют юристы ук. До внесения изменений в статью 154 у них не было возможности "зацепиться" за текст жк рф, хотя была точно так же возможность отстаивать свою позицию в суде.


Как можно добиться отмены оплаты кап ремонта, если УК говорит, что они правы?

Только через суд?

да. но не добиться, а попробовать добиться.

 

Или сидеть и ждать чужую судебную практику.


Сообщение отредактировал Name: 23 Декабрь 2016 - 11:54

  • 0

#25 Survivor

Survivor

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 017
  • Имя:Дмитрий
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:110

Отправлено 23 Декабрь 2016 - 11:52

Как можно добиться отмены оплаты кап ремонта, если УК говорит, что они правы?

Только через суд?

Как минимум, подобные вещи нужно попытаться урегулировать в досудебном порядке: напишите заявление с просьбой перерасчитать текущий платеж, можно также написать заявление на имя директора УК, у него также должны быть приемные часы или типа того.

Если ничего не получится, тогда да, через суд.


  • 1

#26 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 176
  • Имя:Елисей

Отправлено 23 Декабрь 2016 - 12:05

Аргументами, что оплачивают только собственники, есть не в жк рф, а в законе московской области, где речь идет всегда только о собственниках:

 

Статья 5. Минимальный размер взноса на капитальный ремонт

1. Минимальный размер взноса определяется на основе оценки общей потребности в средствах на финансирование услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах, входящих в установленный перечень услуг и работ по капитальному ремонту и необходимых для восстановления соответствующих требованиям безопасности проектных значений параметров и других характеристик строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения многоквартирных домов.
Правила расчета минимального размера взноса утверждаются Правительством Московской области.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме в размере, установленном в соответствии с частью 1 настоящей статьи, или в большем размере, если соответствующее решение принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.

Статья 6. Особенности уплаты взносов на капитальный ремонт

В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных владельцем специального счета и (или) региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

 

 

 

Но возвращаясь к жк рф, можно заметить, что категория "лица получившие квартиру от застройщика" не упоминается во многих статьях, которые касаются оплаты коммунальных платежей, например, в статье 155 про порядок внесения оплаты и начисление штрафных санкций так же поименованы только собственники и наниматели.
Кто-либо оспаривает обязанность платить не собственника эти пени на основание, что он не собственник?


  • 0

#27 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 176
  • Имя:Елисей

Отправлено 23 Декабрь 2016 - 12:36

http://fkr-mosreg.ru/faq.html

Вопрос-ответ от фонда:

 

  • 132. Что делать с теми собственниками квартир, у которых право оформления собственности находится в процессе регистрации? В некоторых случаях процесс доходит до года. На данный момент, мы начисляем взносы только тем собственникам, у которых имеется свидетельство о регистрации.

  • ico-nophoto.png

    Согласно части 3 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме.

    Следовательно, расходы по уплате взносов на капитальный ремонт общего имущества многоквартирного дома несет лицо, на которое зарегистрировано право собственности на имущество в многоквартирном доме.

    Кроме того, пунктом 4 Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 15.05.2013 № 416 «О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами», определено, что управление многоквартирным домом предусматривает, в том числе, обязанность управляющей компании осуществлять сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме.

    Также согласно ч. 2 ст.153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:

    1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;

    1.1) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования с момента заключения данного договора;

    2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;

    3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;

    4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;

    5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;

    6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.

    7) застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) в отношении помещений в данном доме, не переданных иным лицам по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.

 

 

 

Но если читать статью 158, то там речь прежде всего про оплату расходов по кап.ремонту, т.е. когда денег фонда не хватило на расходы по кап.ремонту, и происходит "Уплата дополнительных взносов, предназначенных для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме в случае, предусмотренном частью 1.1 настоящей статьи".

Поэтому это "следовательно" на самом деле не совсем последовательно.

 

В целом, если читать фак от фонда, то там несколько раз задается вопрос, должны ли платить не собственники, но ни разу в вопросе не было конкретизировано, что вопрос про первичную регистрацию собственности в новостройке, и каждый раз фонд отвечал про ситуацию "не собственник = наниматель".

А ответ выше указанный опять же конкретно эту ситуацию не рассматривает, но приводит отсылку среди прочего именно к статье 153.


Сообщение отредактировал Name: 23 Декабрь 2016 - 12:37

  • 0

#28 корпус108

корпус108

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 406
  • Имя:Наталья
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:108

Отправлено 24 Декабрь 2016 - 11:21

Наниматель обязан оплачивать только текущие расходы по содержанию нанимаемого им имущества и расходы по факту потребления услуг, предоставляемых в нанимаемом им имуществе. Все остальные расходы несет только собственник.


  • 0

#29 kondroleg

kondroleg

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 508
  • Имя:Олег
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:102

Отправлено 25 Декабрь 2016 - 18:43

http://fkr-mosreg.ru/faq.html

1. Чем обусловлен минимальный размер взноса на капремонт, почему он составляет 8 рублей 30 копеек?

<...>На основании Постановления Правительства МО № 650/26 от 05.08.2015 с 01 01 2016г. установлен минимальный размер взноса на капитальный ремонт общего имущества многоквартирный домов, расположенных на территории Московской области, в размере 8 (восемь) рублей 30 копеек в месяц на один квадратный метр общей площади жилого помещения в многоквартирном доме, принадлежащего собственнику такого помещения.

 


  • 0

#30 Crow

Crow

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 122
  • Имя:Василий
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:303

Отправлено 25 Декабрь 2016 - 21:25

Дабы рассудить спор и окончательно установить должны ли мы платить за капитальный ремонт будучи не собственниками на данный момент, я написал заявление не в УК, а в ЕРЦ - где начисляют эту зловещую строку "капитальный ремонт". То что собственники обязаны платить споров не вызывает. Осталось дождаться ответа директора ЕРЦ на поданное заявление.
( сказали что к рассмотрению приступят в пн 26.12.2016)
  • 0

#31 Fazanchik

Fazanchik

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 446
  • Имя:татьяна
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:302

Отправлено 26 Декабрь 2016 - 09:33

Хочу сказать спасибо нашей УК. Во дворе и в домах всегда чисто. И детский праздник вчера очень порадовал. Детки все ушли с праздника со сладкими подарками )


  • 0

#32 edyardg

edyardg

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 46
  • Имя:Эдуард
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:303

Отправлено 26 Декабрь 2016 - 12:08

Хочу сказать спасибо нашей УК. Во дворе и в домах всегда чисто. И детский праздник вчера очень порадовал. Детки все ушли с праздника со сладкими подарками )

Присоединяюсь. Спасибо за праздник!!!


Хочу сказать спасибо нашей УК. Во дворе и в домах всегда чисто. И детский праздник вчера очень порадовал. Детки все ушли с праздника со сладкими подарками )

Как будет ответ напишите.


Дабы рассудить спор и окончательно установить должны ли мы платить за капитальный ремонт будучи не собственниками на данный момент, я написал заявление не в УК, а в ЕРЦ - где начисляют эту зловещую строку "капитальный ремонт". То что собственники обязаны платить споров не вызывает. Осталось дождаться ответа директора ЕРЦ на поданное заявление.
( сказали что к рассмотрению приступят в пн 26.12.2016)

Как будет ответ напишите.


  • 0

#33 Crow

Crow

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 122
  • Имя:Василий
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:303

Отправлено 26 Декабрь 2016 - 22:00

Сказали будет письменное уведомление
  • 0

#34 Crow

Crow

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 122
  • Имя:Василий
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:303

Отправлено 19 Январь 2017 - 09:11

Значит так! Письменного ответа от ЕРЦ так и не пришло, тем временем как в очередной платежки опять эта строка за кап.рем. Сходил в ЕРЦ, на что получил ответ: "мы отправили ваше заявление в фонд кап.рем. Ждём ответа, который потом передадим Вам." На этом я не стал останавливаться и позвонил в Фонд кап.рем, дабы узнать в каком состоянии (статусе) мое обращение. Долго общался со специалистом. В итоге надо прислать им на почту документы:
1. Договор купли-продажи (они разные: у кого по ЖСК, ипотечники, за наличные в офисах и т.д.)
2. Платёжка
3. Документ подтверждающий об отсутствии собственников (например: в МФЦ взять выписку из ЕГРП)
Потом они отдают это обращение своим юристам, которые изучив все документы принимают решение и пишут ответ на заявление.
P.S. Документы можно отправить двумя способами:
1. На почту РФ заказным письмом (Адрес фактического местонахождения: 123592, г. Москва, ул. Кулакова, д. 20, корп. 1)
2. На электронную почту Фонда кап.рем. по Московской обл.( [email protected])
Если не платить, проценты (пени) НЕ НАЧИСЛЯЮТСЯ.
  • 0

#35 edyardg

edyardg

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 46
  • Имя:Эдуард
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:303

Отправлено 19 Январь 2017 - 12:21

фонд кап.рем.  предлагает каждому присылать этот пакет документов?


  • 0

#36 Crow

Crow

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 122
  • Имя:Василий
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:303

Отправлено 20 Январь 2017 - 11:20

фонд кап.рем.  предлагает каждому присылать этот пакет документов?


По обращению, у каждого свой договор. Поэтому я не могу сказать для ЖСК надо или не надо и про другие тоже. Только про такой как у меня. Результат жду, на рассмотрении пока. Причём в Фонде кап.рем. сказали, что они не начисляют - это работа ЕРЦ, за которую им платит как раз фонд. Могу сделать выводы, что ЕРЦ просто пытается заработать за свою работу. Начисляет не вдаваясь в подробности надо или нет, а вдруг не заметят и оплатят. Как говорится "на дурака".
  • 0

#37 Клеопатра1

Клеопатра1

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 12
  • Имя:Марина
  • Тел.::8(903)592-92-75
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:303

Отправлено 27 Январь 2017 - 21:11

Друзья, скажите, что там с кап.ремонтом? платить/не платить? имеют ли право начислять нам кап.ремонт?

и другой вопрос. в платежке есть ОДН холодная и горячая вода (3 и 11 руб. соответственно) - их платить?


  • 0

#38 irishka

irishka

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 171
  • Имя:Ирина
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:313

Отправлено 04 Май 2017 - 11:10

По обращению, у каждого свой договор. Поэтому я не могу сказать для ЖСК надо или не надо и про другие тоже. Только про такой как у меня. Результат жду, на рассмотрении пока. Причём в Фонде кап.рем. сказали, что они не начисляют - это работа ЕРЦ, за которую им платит как раз фонд. Могу сделать выводы, что ЕРЦ просто пытается заработать за свою работу. Начисляет не вдаваясь в подробности надо или нет, а вдруг не заметят и оплатят. Как говорится "на дурака".

 

Василий, добрый день! Подскажите, пожалуйста, Вам сделали перерасчет? Удалось получить ответ от Фонда кап.ремонта?


  • 0

#39 Crow

Crow

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 122
  • Имя:Василий
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:303

Отправлено 01 Июнь 2017 - 20:57

Василий, добрый день! Подскажите, пожалуйста, Вам сделали перерасчет? Удалось получить ответ от Фонда кап.ремонта?


Да, на днях пришёл только ответ. Тянули по максимуму. В итоге их юрист выдержки с закона повыдирал и ответ прислал, что платить надо. Но считаю не грамотно как-то. Так как на прямой вопрос от меня, ответ скользкий постоянно. Говорю:я не являюсь собственником, т.к. Не оформлена она. В ответ:собственность переходит с актом приёмо-передачи ключей. Я сомневаюсь, что это так. Надо обращаться к грамотному юристу и решать вопрос.
  • 0

#40 irishka

irishka

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 171
  • Имя:Ирина
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:313

Отправлено 02 Июнь 2017 - 12:05

Да, на днях пришёл только ответ. Тянули по максимуму. В итоге их юрист выдержки с закона повыдирал и ответ прислал, что платить надо. Но считаю не грамотно как-то. Так как на прямой вопрос от меня, ответ скользкий постоянно. Говорю:я не являюсь собственником, т.к. Не оформлена она. В ответ:собственность переходит с актом приёмо-передачи ключей. Я сомневаюсь, что это так. Надо обращаться к грамотному юристу и решать вопрос.

 

Спасибо за ответ.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Люберецкие поля. Последние новости строительства Некрасовка онлайн. Неофициальный сайт района Форум Красная горка, г.Люберцы ЖК Домодедово парк. Последние новости строительства