Перейти к содержимому



Центр Плюс


Техпроект

Фотография

Шумоизоляция


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 289

#261 null

null

    Ab ovo

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 371
  • Имя:Deni

Отправлено 08 Февраль 2015 - 18:34

Железобетонные перекрытия - пустотные 220мм и монолитные 160мм имеют индекс изоляции воздушного шума Rw 52-54дБ при нормативе категории Б 52дБ, т.е. не требуют дополнительной звукоизоляции. Единственным важным мероприятием по обеспечению нормативной звукоизоляции в построечных условиях являются обеспечение качественной сборки перекрытия из плит, заполнение межплитных швов раствором на полную глубину и грамотная заделка технологических отверстий для прохода стояков и электрики. Выполнение элементарных норм технологии строительного производства исключает возникновение проблем звукоизоляции межквартирных перекрытий. Устройство дополнительной звукоизоляции имеет место только в случае строительства дома категории А и применении вышеперечисленных перекрытий. В этом случае рекомендуется устройство монолитных перекрытий толщиной 200мм, либо устройство подвесных потолков из ГКЛ в 2 слоя.

Заделка технологических отверстий в плитах перекрытий
pic-2.4.jpg
1 – труба; 2 – вставка из вспененного полипропилена толщиной 1-2 мм; 3 – раствор; 4 – плита перекрытия; 5 – стяжка.

Источник.

Некоторые моменты, которые желательно, ради своего же комфорта, доделать за застройщиком. Перед устройством стяжки.

 

Так же стоит отметить, что в домах серии Д-25 и П44 толщина перекрытия — 140 мм. Индекс Rw будет около 50 дБ.


  • 1


#262 arac

arac

    Мой город стал морем, сегодня потоп.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 275
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia 6060
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:107

Отправлено 08 Февраль 2015 - 21:38


Так же стоит отметить, что в домах серии Д-25 и П44 толщина перекрытия — 140 мм. Индекс Rw будет около 50 дБ.

т.е. дома барахло, шумоизоляция изначально никакая. ;)


  • 0

#263 null

null

    Ab ovo

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 371
  • Имя:Deni

Отправлено 08 Февраль 2015 - 21:43

Ага.


Сообщение отредактировал null: 08 Февраль 2015 - 21:45

  • 0

#264 lyadov

lyadov

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 256
  • Имя:Дмитрий
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:108

Отправлено 09 Февраль 2015 - 00:08

Источник.

Некоторые моменты, которые желательно, ради своего же комфорта, доделать за застройщиком. Перед устройством стяжки.

 

Вот материал который хотелось бы уже давно увидеть и долго разыскивался. Собрано практически все что нужно. :)


  • 0

#265 null

null

    Ab ovo

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 371
  • Имя:Deni

Отправлено 09 Февраль 2015 - 22:33

т.е. дома барахло, шумоизоляция изначально никакая. ;)

Предельно допустимые условия, с точки зрения закона. Иронично.

... Но для плит перекрытия толщиной 140 мм, из которых, например, в Москве возведена значительная часть жилого фонда, индекс изоляции воздушного шума редко превышает Rw = 51 дБ. И это при том, что введенный еще в 1977 г. СНиП устанавливает минимальное значение индекса изоляции воздушного шума перекрытием не менее Rw = 52 дБ! К слову сказать, в нормах МГСН историческая справедливость, а вернее несправедливость, узаконена - здания с подобными стенами и перекрытиями отнесены к категории В. Величина требуемой изоляции воздушного шума стенами и перекрытиями между квартирами для домов данной категории снижена на 2 дБ по сравнению со СНиП от 1977 года и составляет Rw = 50 дБ. Тем самым без проведения каких-либо дорогостоящих мероприятий звукоизоляция громадного количества жилых зданий стала удовлетворять требованиям нормативных документов.
...
Категория А - высококомфортные условия;
Категория Б - комфортные условия;
Категория В - предельно допустимые условия.


Для любителей твердых напольных покрытий.

Железобетонная плита перекрытия толщиной 140 мм без покрытия имеет индекс приведенного уровня ударного шума около Lw,n = 80 дБ. В отличие от "недостающих" до нормы в случае с воздушным шумом пары-тройки децибел, здесь разница с предельно допустимым значением (Lw,n = 60 дБ для зданий категории В) составляет целых 20 дБ. Это примерно соответствует случаю, когда сосед сверху прямо на перекрытие уложил керамическую плитку. При этом в нижнем помещении становятся слышны абсолютно все перемещения сверху. И если в предыдущей публикации речь шла о том, что существующие санитарные нормы и понятие акустического комфорта - вещи, расположенные достаточно далеко друг от друга, то что же можно сказать в данном случае?

В двух словах, если плитку укладывать без плавающего пола - нервное истощение у соседа снизу.

Сообщение отредактировал null: 09 Февраль 2015 - 22:37

  • 0

#266 lyadov

lyadov

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 256
  • Имя:Дмитрий
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:108

Отправлено 10 Февраль 2015 - 01:36

Интересно, получится ли принудить соседа сверху принять меры к звукоизоляции пола ? Ведь по нормам эти работы должны быть произведены.


  • 0

#267 arac

arac

    Мой город стал морем, сегодня потоп.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 275
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia 6060
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:107

Отправлено 10 Февраль 2015 - 01:56

Интересно, получится ли принудить соседа сверху принять меры к звукоизоляции пола ? Ведь по нормам эти работы должны быть произведены.

      не получится.

 либо просто доводить чтобы сам сделал, либо можно судами помучить, вдруг с работы уволят и ипотека накроется ;)

 суд выиграть вряд ли получится. если только какая-нить тётушка необразованная случайно подмахнёт.

 но не в железе. у нас суд очень даже себе. и даже бесплатные адвокаты жгут ещё как.

 я пару судов у нас выиграл, но там более успешные дела были надо сказать.

  проще конечно подружиться, но тоже вопрос, бывают такие алкаши и нОркоманы что...


  • 0

#268 kerima

kerima

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 219
  • Имя:Катерина

Отправлено 11 Февраль 2015 - 15:13

Я делал на потолок и на стены которые соседят с другими комнатами и стены с соседями!!! Был опыт с жилья в таком же доме без шумки небо и земля!!! Никого не слышно, от ремонта у соседей слышно только звук перфоратора других шумов не замечал!!! Цену я уже писал 1200 стоит рулон УРСЫ там 17 квадратов!!!
Для сравнения скажу у меня дочурка родилась и ей уже полтора месяца так родители в соседней комнате ни разу не просыпались от ее плача!!! А спят они очень чутко!!!

 

Здраствуйте, а какую именно урсу вы использовали и как ее укладывать? Сверху гипсокартон?


  • 0

#269 Wave

Wave

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 194
  • Имя:Wave
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:103

Отправлено 11 Февраль 2015 - 23:26

Здраствуйте, а какую именно урсу вы использовали и как ее укладывать? Сверху гипсокартон?

УРСА мин вата !!! Да сверху гипсокартон!!!
  • 0

#270 null

null

    Ab ovo

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 371
  • Имя:Deni

Отправлено 12 Февраль 2015 - 10:57

Здраствуйте, а какую именно урсу вы использовали и как ее укладывать? Сверху гипсокартон?

Для легких каркасных конструкций подойдет PureOne 34PN. Ранее в этой теме выкладывал ссылку на сравнение некоторых звукопоглощающих материалов.

 

Сначала создается каркас из профилей. Стоечные профили как-раз идут с шагом 60 см, и плиты ваты отлично помещаются между профилями. Сверху каркас обшивается ГКЛ, лучше сделать в два слоя. А ещё лучше ГВЛ + ГКЛ.

Так же, если хотите сделать максимально эффективную конструкцию, то каркас нужно сделать с относом от стены. То есть, без примыкания к стенам, чтобы исключить звуковые мостики.


  • 0

#271 wmd

wmd

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 521
  • Имя:Андрей
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:111

Отправлено 12 Февраль 2015 - 11:04

Так же, если хотите сделать максимально эффективную конструкцию, то каркас нужно сделать с относом от стены. То есть, без примыкания к стенам, чтобы исключить звуковые мостики.

Мудрёно говорите) Тут люди конкретики хотят) Думаю, что для реализации написанного вами им хватит под каркас от стенки проложить Вибростек-М)


  • 0

#272 null

null

    Ab ovo

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 371
  • Имя:Deni

Отправлено 12 Февраль 2015 - 11:41

Если верить лабораторным испытаниям, то разница между вариантами, с относом 10 мм и без, может составлять 4-6 дБ (это усредненное значение по всему спектру частот). Если более конкретно, то чем больше воздушного пространства между перегородкой и стеной, тем лучше звукоизоляция на низких частотах.

 

В общем, если ни у Вас ни у соседей не будет домашнего кинотеатра, акустики и т.п., то можно сделать как Вы предложили. Но, в этих же условиях можно рассматривать ЗИПС-панели (у них тоже провал на НЧ), что позволит сэкономить лишний сантиметр. :) На мой взгляд, это больше подходит для офисов, а в квартирах более широкий спектр шумов.


  • 0

#273 irreal

irreal

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 339
  • Имя:Sambody
  • ГородЖелезнодорожный

Отправлено 12 Февраль 2015 - 21:25

...лучше сделать в два слоя. А ещё лучше ГВЛ + ГКЛ...

Угу, в планах так и хотел. Но когда пришло время раскошеливаться...  :ab:


  • 0

#274 null

null

    Ab ovo

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 371
  • Имя:Deni

Отправлено 13 Февраль 2015 - 10:50

Угу, в планах так и хотел. Но когда пришло время раскошеливаться...  :ab:

В итоге сделали в один слой ГКЛ?


  • 0

#275 irreal

irreal

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 339
  • Имя:Sambody
  • ГородЖелезнодорожный

Отправлено 13 Февраль 2015 - 19:41

В итоге сделали в один слой ГКЛ?

Да, хотел как лучше, а получилось - как всегда. )))


  • 0

#276 Aleksandra

Aleksandra

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 318
  • Имя:Александра
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 15 Февраль 2015 - 23:46

Как звукоизолировать щель между трубой отопления и гильзой?

Через эти гильзы видна квартира соседей, соответственно самый источник внешнего шума.

8811_226acf1d68.jpg фото из инета

 


Сделать вставку из вспененного полипропилена?


  • 0

#277 arac

arac

    Мой город стал морем, сегодня потоп.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 275
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia 6060
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:107

Отправлено 16 Февраль 2015 - 00:08

Как звукоизолировать щель между трубой отопления и гильзой?

Через эти гильзы видна квартира соседей, соответственно самый источник внешнего шума.

Сделать вставку из вспененного полипропилена?

да не такой уж там источник. сами батареи с трубами, вот они то источник.

  можете постучать по трубе для проверки.

тут несколько вопросов сталкиваются. шумоизоляция, пожарная безопасность и конструкция дома с таким стояком.

  по шумоизоляции, все материалы кроме ваты и герметика силиконового горючие, и с пожарной безопасностью будет вопрос. гореть в случае чего вместе с соседями.

и стояк этот наглухо нельзя залепить, гильзы сделаны специально, чтобы длинные трубы могли удлинняться и укорачиваться как им надо. говорят если залепить цементом, трубы могут вообще дугой встать при расширении.

  я делал  печным герметиком +1500, он при пожаре хотя бы твердеет. и гореть всем стояком как-то скучно, когда расплавленные все эти изолоны и прочие пластики потекут от и к соседям.

 дом то не дураки проектировали, когда даже на канализационном пластике стоит железка для схлопывания во время пожара.

 

сверху сделаю гипсокартон поверх стояков всех, возможно с ватой. думаю будет небольшая звукоизоляция. а батареи сами как не крути излучатель.


Сообщение отредактировал arac: 16 Февраль 2015 - 00:12

  • 2

#278 null

null

    Ab ovo

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 371
  • Имя:Deni

Отправлено 16 Февраль 2015 - 00:19

Как звукоизолировать щель между трубой отопления и гильзой?

Через эти гильзы видна квартира соседей, соответственно самый источник внешнего шума.

 

Сделать вставку из вспененного полипропилена?

Посмотрите сообщение #261 в этой теме. Тоже самое предлагается в СНиП 23-03-2003 (пункт 9.21).


  • 1

#279 arac

arac

    Мой город стал морем, сегодня потоп.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 275
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia 6060
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:107

Отправлено 16 Февраль 2015 - 00:26

Посмотрите сообщение #261 в этой теме. Тоже самое предлагается в СНиП 23-03-2003 (пункт 9.21).

по-хорошему то да. но там зазор между гильзой и трубой где 4мм, где вообще 0.

 что туда можно пропихнуть ?

вышибать гильзу ? вниз к соседям ? и вверх ?

а если они ремонт уже сделали? будут удивлены я думаю ;)


Сообщение отредактировал arac: 16 Февраль 2015 - 00:27

  • 0

#280 null

null

    Ab ovo

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 371
  • Имя:Deni

Отправлено 16 Февраль 2015 - 00:34

Если в ноль и сделан ремонт, то наверное без вариантов.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


Люберецкие поля. Последние новости строительства Некрасовка онлайн. Неофициальный сайт района Форум Красная горка, г.Люберцы ЖК Домодедово парк. Последние новости строительства