Перейти к содержимому



Центр Плюс


Техпроект

Фотография

Электрика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1755

#1301 dronych

dronych

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 922
  • Имя:Андрей
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:101

Отправлено 05 Март 2015 - 13:30

Подскажите, кто уже подключал кухню. Как удобнее для подключения вытяжки на кухне - сделать отдельную розетку на стене или просто поднять 3 вывода на клеммах?

лучше отдельную розетку. а еще лучше - пару (например, подключить верхнее освещение самой кухни - галогенки).

главное не промахнуться с высотой. делать с учетом высоты кухни, почти под самый потолок.

я делал розетку, но чуть промахнулся с высотой.


  • 1


#1302 Aileron

Aileron

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 123
  • Имя:Сергей
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:109

Отправлено 05 Март 2015 - 14:12

лучше отдельную розетку. а еще лучше - пару (например, подключить верхнее освещение самой кухни - галогенки).

главное не промахнуться с высотой. делать с учетом высоты кухни, почти под самый потолок.

я делал розетку, но чуть промахнулся с высотой.

не лучше ли освещение кухни сделать на общий кухонный выключатель на входе, чем через розетку над плитой?


  • 0

#1303 akf

akf

    Я - человек слова. Если сказал - завтра, значит завтра.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 379
  • Имя:Илья Юрьевич
  • ГородМосква
  • Тел.::Нокиа
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 05 Март 2015 - 14:19

главное не промахнуться с высотой. делать с учетом высоты кухни, почти под самый потолок.

Мы делали под высоту верхних 72, потом передумали и заказали шкафы 90. Розетки оказались внутри шкафчиков Cherna-facepalm.gif


  • 0

#1304 dronych

dronych

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 922
  • Имя:Андрей
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:101

Отправлено 05 Март 2015 - 14:54

не лучше ли освещение кухни сделать на общий кухонный выключатель на входе, чем через розетку над плитой?

лучше, но я не подумал об этом заранее, к сожалению. поэтому питал к розетке, к которой подключена вытяжка..


Мы делали под высоту верхних 72, потом передумали и заказали шкафы 90. Розетки оказались внутри шкафчиков Cherna-facepalm.gif

значит я нашел собрата по несчатью )


Сообщение отредактировал dronych: 05 Март 2015 - 14:53

  • 1

#1305 akf

akf

    Я - человек слова. Если сказал - завтра, значит завтра.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 379
  • Имя:Илья Юрьевич
  • ГородМосква
  • Тел.::Нокиа
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 05 Март 2015 - 14:58

значит я нашел собрата по несчатью )

Это ещё полбеды :) Для микроволновки розетка вообще в полке на 1 ряд выше теперь, придётся полочку сверлить


  • 0

#1306 oleko

oleko

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 648
  • Имя:Олег
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 05 Март 2015 - 15:02

Вдогонку, а тип провода какой? ПВСУ 3х4.0 пойдёт? Оконцовывать нужно?


  • 0

#1307 oleko

oleko

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 648
  • Имя:Олег
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 06 Март 2015 - 07:45

Пиковая порядка 7. Думаю, как и у других панелей


  • 0

#1308 alf13

alf13

    с самого начала у меня была какая-то тактика и я её придерживалс

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 241
  • Имя:Alex
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 06 Март 2015 - 08:48

Дожили. 4 квадрата уже мало для бытовой плиты

Я бы не рискнул от щита делать скрытую проводку кабелем ПВС. У него срок службы не очень крут и назначение его подключать часто перемещаемую технику


  • 0

#1309 digriz

digriz

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 006
  • Имя:Борис

Отправлено 06 Март 2015 - 09:22

От щита только ввгнг. Да и саму плиту я бы им же подключил
  • 0

#1310 alf13

alf13

    с самого начала у меня была какая-то тактика и я её придерживалс

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 241
  • Имя:Alex
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 06 Март 2015 - 09:54

Ну так ты же сам и писал что лишние соединения не желательны.
Что мешает нум или ввг в клемник панели варочной сунуть?
6 квадратов вообще влезет в клемник-то?
Да. 32А и одна фаза. Но как уже обсудили все горелки почти никто не задействует одновременно.
А кроме того ПУЭ разрешает на 4 квадратах допускать ток 35 в данном случае
  • 0

#1311 arac

arac

    Мой город стал морем, сегодня потоп.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 273
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia 6060
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:107

Отправлено 06 Март 2015 - 10:49

Ты лучше раздел ПУЭ укажи, где написано, что бытовую технику подключать к розетке многожильным проводом дурной тон.

А что клемники делают только для соединения одножильных проводов?

Каждый сам решает двигать плиту или нет. 

ставить розетки на стационарные приборы это дурной тон. слишком соединений лишних дофига.

а потом они горят, тут к вам обращались недавно ;)

клемники там сделали, чтобы кабель единый до щитка шёл, без розеток.


Сообщение отредактировал arac: 06 Март 2015 - 10:50

  • 2

#1312 Aileron

Aileron

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 123
  • Имя:Сергей
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:109

Отправлено 06 Март 2015 - 10:57

ставить розетки на стационарные приборы это дурной тон. слишком соединений лишних дофига.

а потом они горят, тут к вам обращались недавно ;)

клемники там сделали, чтобы кабель единый до щитка шёл, без розеток.

У меня электрик тоже сказал никаких розеток)

И эти же доводы привел

(Именно под варку и духовку заодно)


Сообщение отредактировал Aileron: 06 Март 2015 - 10:59

  • 0

#1313 Aileron

Aileron

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 123
  • Имя:Сергей
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:109

Отправлено 06 Март 2015 - 11:01

Чем сложнее система, тем меньше ее надежность

 

Надежность системы меньше надежности самого ненадежного ее элемента

а розетка тут явно лишний элемент и самый ненадежный (по сравнению с проводом), плюс небесплатна


  • 1

#1314 Саня

Саня

    Сосед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 874
  • Имя:Александр
  • ГородЖелезка
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:103

Отправлено 06 Март 2015 - 11:10

Прошу прощения, что встряваю в ваш спор, а розетка (для плиты) от застроя внушает доверие? И что делать, если ремонт уже сделан, а розетка осталась от застроя (автоматы новые)?


  • 0

#1315 arac

arac

    Мой город стал морем, сегодня потоп.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 273
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia 6060
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:107

Отправлено 06 Март 2015 - 11:29

Никто с этим не спорит. 

Вопрос в том, что розетка уже имеется. Человеком был задан вопрос: можно ли использовать ПВС? arac начал писать что это дурной тон использовать многожильный провод.

Я исходил из исходных данных и посоветовал именно ПВС из-за того что он  гибкий и соответственно легок в монтаже и специально предназначен именно для таких соедиений. Давайте посмотрим, что предложит в данной ситуации arac.

 я предложу или небольшую распайкоробку и зажим под винт и далее  ввг. т.е. никакого гибкого провода.

если потребитель один.

 или если не один, а скажем и вытяжка и духовка и варочная а приход только один, то автоматы соответствующего номинала и всё равно дальше ввг.

 

клеммную колодку я предлагаю, проще говоря.

kolodki.jpg

на 45А такое будет стоить 72рубля, что гораздо дешевле хорошей вилки+розетка, и соединение вполне остаётся разборным. в случае особой паранойи, можно поместить это изделие в распай-коробку.


Сообщение отредактировал arac: 06 Март 2015 - 11:39

  • 0

#1316 oleko

oleko

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 648
  • Имя:Олег
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 06 Март 2015 - 11:47

Дожили. 4 квадрата уже мало для бытовой плиты
Я бы не рискнул от щита делать скрытую проводку кабелем ПВС. У него срок службы не очень крут и назначение его подключать часто перемещаемую технику

а я и не писал, что хочу скрытую делать. Я именно о подключении непосредственно плиты к розетке. Проводка остается штатной
  • 0

#1317 arac

arac

    Мой город стал морем, сегодня потоп.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 273
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia 6060
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:107

Отправлено 06 Март 2015 - 11:49

  если кратко, то пвс применяется там где будет перемещение потребителя и\или его повышенная вибрация.

 

и потребуется оконцовывание или опрессовка. т.е. при необходимости кабель заменить или укоротить, или случайном повреждении пользователь сам не сможет нормально опрессовать кабель. ну нету у него инструментов.

  и либо подключит гибкий провод так, без заделки, либо вынужден будет звать электрика.

откуда следует про вибрацию? с сайта производителя.

"

Провода предназначены для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети номинальным переменным напряжением до 380/660 В  и номинальной частотой 50Гц.

Провода не предназначены для армирования неразборной арматурой.

Провод марки ПВСнг(А)-LSприменяется для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем, и его ремонту, стиральных машин, холодильников, сушилок, средств малой механизации и других подобных машин и приборов в условиях, где предъявляются требования к повышенной пожаробезопасности.

Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях, сооружениях и закрытых кабельных сооружениях.

Класс пожарной опасности по ГОСТ 31565-2012:

П1б.8.2.2.2.

"

 

«2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).»


  • 0

#1318 arac

arac

    Мой город стал морем, сегодня потоп.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 273
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia 6060
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:107

Отправлено 06 Март 2015 - 12:09

 ну сказано например ещё и вот здесь:

 

http://www.kvvg.ru/provod/pvs.php

"срок службы проводов — не менее 6 лет.
гарантийный срок эксплуатации — 2 года со дня ввода в эксплуатацию.

количество жил — от 2 до 5.
сечение токопроводящей жилы — от 0,75 до 16 мм2.
максимальная допустимая температура токоведущих жил в процессе эксплуатации — +70°С.
изоляция — поливинилхлоридный пластикат.
климатическое исполнение — ГОСТ 15150 У.
токопроводящая жила — многопроволочная, медная или медная луженая, круглой формы, класса 5 по ГОСТ 22483.
строительная длина — не менее 50 м.
безотказная наработка — не менее 5000 часов.
ГОСТ — 7399–79.
минимальная температура прокладки кабеля без предварительного подогрева — -15°С.
срок службы проводов, применяемых в стационарных эл.приборах — не менее 10 лет."

 

---------------------

в то время как на ВВГнг, там же у производителя:

"срок службы — 30 лет."

 

потому что ПВС это ПРОВОД, а ВВГ это КАБЕЛЬ!

провод у пылесоса на 2года, а кабель в стене на 30лет. ;)

почувствуйте разницу.

 я не знаю как ещё обьяснить подключение стиралки и холодильника проводом,

а встраиваемой блин мощной плиты кабелем.

 

с сайта производителя :

 

 


  • 0

#1319 null

null

    Ab ovo

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 371
  • Имя:Deni

Отправлено 06 Март 2015 - 12:24

Хотелось бы внести ясность в терминологию, не затрагивая сути по срокам эксплуатации и т.п..
То и другое — это кабель.

Провод состоит из изоляции и проводника электрического тока, одной и нескольких жил, объеденных в одну "косу".

Кабель же объединяет n-е количество проводов. Можно считать шиной.


  • 1

#1320 arac

arac

    Мой город стал морем, сегодня потоп.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 273
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia 6060
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:107

Отправлено 06 Март 2015 - 12:25

это такой намёк, что дорогущую плиту надо выкинуть по окончании срока гарантии вместе с проводом ?

 

 через 2 года например?

предлагаю сказать об этом хозяйке плиты при установке.


Хотелось бы внести ясность в терминологию, не затрагивая сути по срокам эксплуатации и т.п..
То и другое — это кабель.

Провод состоит из изоляции и проводника электрического тока, одной и нескольких жил, объеденных в одну "косу".

Кабель же объединяет n-е количество проводов. Можно считать шиной.

я там привёл выдержку с сайта производителя. что они считают проводом, а что кабелем.

эт ж не я придумал.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 11

0 пользователей, 8 гостей, 0 анонимных


    Yandex (2), Bing (1)

Люберецкие поля. Последние новости строительства Некрасовка онлайн. Неофициальный сайт района Форум Красная горка, г.Люберцы ЖК Домодедово парк. Последние новости строительства