Перейти к содержимому



Центр Плюс


Техпроект

Фотография

Электрика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1755

#121 101

101

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 393
  • Имя:Илья

Отправлено 28 Июнь 2013 - 15:03

А мочно с мосэнергосбыт? Мне кажется у нас сети балашихинские.

 Естественно балашиха.  Но она давно уже слилась в экстазе с мосэнергосбытом. Просто в балашихе районный узел


  • 0


#122 Vjacheslav

Vjacheslav

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 667
  • Имя:Вячеслав
  • ГородЛобня
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:111

Отправлено 28 Июнь 2013 - 15:04

почитал в интернетах про установку дополнительных автоматов с протяжкой дополнительных кабелей. Пишут, что нужно где-то раздобыть документы, чтобы узнать, какова максимальная проектно допустимая чего-то там (то ли мощность, то ли нагрузка, то ли ещё что-то). Типа можно превысить, и это будет плохо, особенно, если каждый начнёт превышать. Кто-то может что-то сказать по этому поводу? А то ключи скоро, электрику надо прокладывать срочно)

А можно и не трогать вводные автоматы, что стоят на входе в квартиру, если мне память не изменяет, там стоят на 60 А, так что если "употребишь" больше, они вырубятся. Примерно в пике 60 А х 220 В = 12-13 кВт

А как ты уже разведешь на доп автоматы - дело твое, у тебя есть узкое бутылочное горлышко в виде общих автоматов на квартиру. А вообще на группы розеток 25 А х 2,5 мм кв, освещение 16 А х 1,5 мм кв, что не даст сгореть кабелю.

Вроде как-то так ))


  • 0

#123 A-lexx

A-lexx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 003
  • Имя:Алексей

Отправлено 28 Июнь 2013 - 16:53

Ещё такой вопрос: вот буду я класть ещё провод дополнительный. Если всё делать по-правильному, мне нужен проект электрики. Некоторые компании сообщают, что они занимаются не только электромонтажными работами, но и согласованием проектов. Какова там длительность всего это действа? В каком порядке всё должно происходить? Вот если я приду с электриком из такой компании и скажу "хочу, чтобы розетки были здесь", то через какое приблизительно время у меня будет согласованный проект на руках, и через какое время у меня будут эти розетки торчать? Заранее спасибо за ответы.


  • 0

#124 101

101

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 393
  • Имя:Илья

Отправлено 28 Июнь 2013 - 20:39

Проект согласовывается если выходит за рамки дозволенной суммарной нагрузки потребителей. Вы в магазине удлинитель на 5 розеток покупаете предъявляя согласованный проект? :ab: 


  • 0

#125 A-lexx

A-lexx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 003
  • Имя:Алексей

Отправлено 28 Июнь 2013 - 22:57

То есть, если я заказываю прокладку дополнительного провода, то контора мне просто рисунок в автокаде делает, где именно провода будут лежать?


  • 0

#126 101

101

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 393
  • Имя:Илья

Отправлено 28 Июнь 2013 - 23:40

То есть, если я заказываю прокладку дополнительного провода, то контора мне просто рисунок в автокаде делает, где именно провода будут лежать?

 

 Прежде всего надо разобраться где проходят текущие кабель-каналы. Относительно них уже смотрите где вы хотите увидеть новую точку. Главное не наткнуться перфоратором.

А все эти автокады и прочие конторы это по-моему лишняя прокладка. :ab:  Есть заказчик- Вы и есть исполнитель-электрик с квалификацией.  И вот в какое место между вами воткнуть "контору" я никогда не понимал :al:


  • 0

#127 maxtor

maxtor

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 183
  • Имя:Николай

Отправлено 30 Июнь 2013 - 11:01

То есть, если я заказываю прокладку дополнительного провода, то контора мне просто рисунок в автокаде делает, где именно провода будут лежать?

Да никто эти проекты не делает, сам сделал штук 30 квартир, ни одного согласованного проекта не видел... тем более когда добавляешь пару групп. Да и вроде если общая мощность объекта не превышает 10 кВт проект не нужен. А то щас тут насоветуют, проект на электрику, проект на сантехнику, проект на установку кондиционера и т.д. и т.п.  Просто включайте здравый смысл, не пользуйтесь услугами людей не компетентных.. Где нужен проект, так это на перенос стен, ОСОБЕННО НА всякие дыры в несущих...

Может уже кто и писал, но пару советов по электрике:

На вводе в квартиру скорее всего стоит диф. автомат, его трогать нельзя, увеличивать его мощность нельзя (если соберетесь, это точно надо согласовывать и смотреть чтоб вводной кабелья "тянул" эту нагрузку..)

Дальше... Вводной щиток в квартире, тут можно все поменять и добавлять, автоматы лучше сразу заменить на импортные, кто будет много ломать, то и щиток лучше поменять на большего размера и пластик импорт (у ABB и Legrand) не плохие щитки.

Дальше... Внутренняя разводка по квартире... Если б дела для себя, всю существующую проводку под свет оставил бы, а всю что идет на розетки отрезал бы и забыл про нее (розетки все равно стоят не в тех местах, да при том еще и на "советской" высоте от пола.. и удлинять и что-то чудить с проводами в НОВОЙ квартире не вижу смысла, делаем же для себя и не на два года). Как делают чаще всего.. Силовые линии тянут либо по полу в гофре (потом их просто заливают стяжкой), либо по потолку (потом их закрывают гипсокартоном, либо натяжными потолками)... так, по полу делать лучше, по стене потом маленькие подъемы до розеток и всё, выдалбливаете под подрозетники, вмызываете их туда и вуаля, почти готово..

Что там еще... Силовая линия на розетки, провод 3х2,5 кв.мм, ни больше, ни меньше, делайте так как принято...держит стабильно нагрузку в 5 кВт. В щитке на эту линию ставите автомат 20А, максимальная нагрузка на данную линию будет 4 кВт, так что ваш провод будет с запасом.. (раньше ставили автомат на 25 А, но потом какие-то правила поменялись... щас 20 А - максималка...)

так... линии освещения если будете трогать, провод 3х1,5 мм.кв., автоматы на линии освещения лучше не более 10 А, это примерно на нагрузку 2 кВт, таких люстр у Вас наверняка даже и близко не будет..

так.. по проводам.. ЖЕЛТ0-ЗЕЛЕНЫЙ - земля, СИНИЙ - ноль, БЕЛЫЙ (либо красный, серый, розовый и т.п.) - это фаза, ни в коем случае не меняйте цвета, потом будет куча проблем и никто в них разбираться не захочет, разве что за ваши хорошие деньги...

так...какие линии лучше протянуть в квартиру...

освещение - ну просто ваш свет

силовые - это розетки (бытовые, в комнаты, на кухню) количество линий делайте с запасом, сейчас вам это будет стоить три копейки, потом не пожалеете...

что нужно затянуть в комнаты...

обычно одну силовую линию на розетки, витую пару для интернета, провод под телефон, кабель под телевизор (ну соответственно, если они там нужны) и еще... силовую линию на кондиционер, даже если пока не планируете его там ставить... потом как найдете..протяните ее к месту возможной установки внутреннего блока...

кто планирует ставить спутниковую тарелку, тоже лучше сразу, чтоб провода от нее потом не валялись по полу под ногами..

что нужно затянуть на кухню...

где-то здесь видел схемку... можно наверно согласно нее на все электроприемники, согласно их нагрузке... 

на варочную панель, духовой шкаф, микроволновку, холодильник и т.п. ну и просто тройка розеток над рабочей зоной..и тот же телевизор, интернет, телефон..

ванная комната 

тут вроде проще... провод 3х2.5 на стиралку...

так, на  силовые линии кухни и ванной лучше поставить либо УЗО в паре с автоматом, либо диф. автомат, ставьте  диф. на  20 А и не заморачивайтесь. Если решите связаться с УЗО, то оно 25 А, а автомат работающий с ней в паре на 20 А (это все для линии 3х2,5 мм.кв.

ну и останется выбрать розетки да выключатели...

 

вот.. примерно так, наверняка что и забыл, но я старался... удачи в ремонте  :bo:


Сообщение отредактировал maxtor: 30 Июнь 2013 - 11:52

  • 2

#128 rkw

rkw

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 601
  • Имя:Константин

Отправлено 30 Июнь 2013 - 11:20

 А все эти автокады и прочие конторы это по-моему лишняя прокладка. :ab:  Есть заказчик- Вы и есть исполнитель-электрик с квалификацией.  И вот в какое место между вами воткнуть "контору" я никогда не понимал :al:

Автокад


  • 0

#129 kannas

kannas

    Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 891
  • Имя:Анна
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 30 Июнь 2013 - 12:52

Да никто эти проекты не делает, сам сделал штук 30 квартир, ни одного согласованного проекта не видел... тем более когда добавляешь пару групп. Да и вроде если общая мощность объекта не превышает 10 кВт проект не нужен. А то щас тут насоветуют, проект на электрику, проект на сантехнику, проект на установку кондиционера и т.д. и т.п.  Просто включайте здравый смысл, не пользуйтесь услугами людей не компетентных.. Где нужен проект, так это на 

Спасибо за подробности!


  • 0

#130 donnaI

donnaI

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 518
  • Имя:Ирина Викторовна
  • ГородМосква
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 30 Июнь 2013 - 13:01

Да никто эти проекты не делает, сам сделал штук 30 квартир, ни одного согласованного проекта не видел... тем более когда добавляешь пару групп. Да и вроде если общая мощность объекта не превышает 10 кВт проект не нужен. А то щас тут насоветуют, проект на электрику, проект на сантехнику, проект на установку кондиционера и т.д. и т.п. Просто включайте здравый смысл, не пользуйтесь услугами людей не компетентных.. Где нужен проект, так это на 


спасибо за подробный инструктаж!!!
а розетки и выключатели каких производителей?


  • 0

#131 rkw

rkw

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 601
  • Имя:Константин

Отправлено 30 Июнь 2013 - 13:37

вот.. примерно так, наверняка что и забыл, но я старался... удачи в ремонте  :bo:

Спасибо


  • 0

#132 maxtor

maxtor

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 183
  • Имя:Николай

Отправлено 30 Июнь 2013 - 14:00

спасибо за подробный инструктаж!!!
а розетки и выключатели каких производителей?

Фирм много.. на вкус и ЦВЕТ.. Мне нравится у Legrand серия VALENA, уже выпускается много лет, качественная, раньше было только пару цветов, а сейчас добавили кучу цветов рамок.. плюс кожа, камень и т.д. и т.п. А так, розеток хороших очень много.. всех и сам не знаю..


  • 0

#133 A-lexx

A-lexx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 003
  • Имя:Алексей

Отправлено 30 Июнь 2013 - 15:13

Силовая линия на розетки, провод 3х2,5 кв.мм, ни больше, ни меньше, делайте так как принято...держит стабильно нагрузку в 5 кВт. В щитке на эту линию ставите автомат 20А, максимальная нагрузка на данную линию будет 4 кВт, так что ваш провод будет с запасом

Не совсем понял. Согласно данным этого сайта: http://www.vprus.ru/info/39/397.html , при одновременно работающих холодильнике, морозильнике (эти работают всегда), стиральной машине с подогревом воды (фоновая стирка) и микроволновке (разогрев ужина) достаточно включить электрочайник, чтобы 5 кВт были превышены. Перечисленные приборы, работающие параллельно, это, скорее, норма, которая может встретиться несколько раз в неделю (стиралку может успешно заменять посудомойка).

 

На вводе в квартиру скорее всего стоит диф. автомат, его трогать нельзя, увеличивать его мощность нельзя (если соберетесь, это точно надо согласовывать и смотреть чтоб вводной кабелья "тянул" эту нагрузку..)

Дальше... Внутренняя разводка по квартире... Если б дела для себя, всю существующую проводку под свет оставил бы, а всю что идет на розетки отрезал бы и забыл про нее (розетки все равно стоят не в тех местах, да при том еще и на "советской" высоте от пола.. и удлинять и что-то чудить с проводами в НОВОЙ квартире не вижу смысла, делаем же для себя и не на два года). Как делают чаще всего.. Силовые линии тянут либо по полу в гофре (потом их просто заливают стяжкой), либо по потолку (потом их закрывают гипсокартоном, либо натяжными потолками)... так, по полу делать лучше, по стене потом маленькие подъемы до розеток и всё, выдалбливаете под подрозетники, вмызываете их туда и вуаля, почти готово..

Я правильно понимаю, что Вы говорите о том, чтобы не новый провод класть, а заменить уже проложенный на новый провод таких же характеристик? Т.е. кто-то писал, что на вход к нам идёт 1,5 мм на свет, 2,5 мм на розетки и 4 мм на электроплиту, и Вы, фактически, предлагаете вместо старых 2,5 мм проложить новые 2,5 мм?


  • 0

#134 donnaI

donnaI

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 518
  • Имя:Ирина Викторовна
  • ГородМосква
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 30 Июнь 2013 - 15:18

Фирм много.. на вкус и ЦВЕТ.. Мне нравится у Legrand серия VALENA, уже выпускается много лет, качественная, раньше было только пару цветов, а сейчас добавили кучу цветов рамок.. плюс кожа, камень и т.д. и т.п. А так, розеток хороших очень много.. всех и сам не знаю..

 

СПАСИБО


  • 0

#135 maxtor

maxtor

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 183
  • Имя:Николай

Отправлено 30 Июнь 2013 - 16:58

Не совсем понял. Согласно данным этого сайта: http://www.vprus.ru/info/39/397.html , при одновременно работающих холодильнике, морозильнике (эти работают всегда), стиральной машине с подогревом воды (фоновая стирка) и микроволновке (разогрев ужина) достаточно включить электрочайник, чтобы 5 кВт были превышены. Перечисленные приборы, работающие параллельно, это, скорее, норма, которая может встретиться несколько раз в неделю (стиралку может успешно заменять посудомойка).

 

 

 

Если правильно понял вопрос то да, 5 кВт конечно же будут превышены... Отвечу цитатой себя же...

 

что нужно затянуть на кухню...
где-то здесь видел схемку... можно наверно согласно нее на все электроприемники, согласно их нагрузке... 
на варочную панель, духовой шкаф, микроволновку, холодильник и т.п. ну и просто тройка розеток над рабочей зоной.

 

Я здесь не писал что на всё это одна линия, написано же, согласно их нагрузке... Отдельно на плиту 4 кв.мм, микроволновку, холодильник и еще какую нить мелочь можно посадить на отдельную линию 2.5 кв.мм... А вот на рабочую зону над столом выводите отдельную линию, которая будет спокойно держать все ваши чайники и мясорубки... Опять же это мои мысли, их я не навязываю, но лучше иметь запас.  Про стиралку опять цитирую себя:

 

ванная комната 

тут вроде проще... провод 3х2.5 на стиралку...

 

Линия отдельная, идет чисто на стиралку.. что может быть проще...


  • 0

#136 maxtor

maxtor

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 183
  • Имя:Николай

Отправлено 30 Июнь 2013 - 17:07

 

Я правильно понимаю, что Вы говорите о том, чтобы не новый провод класть, а заменить уже проложенный на новый провод таких же характеристик? Т.е. кто-то писал, что на вход к нам идёт 1,5 мм на свет, 2,5 мм на розетки и 4 мм на электроплиту, и Вы, фактически, предлагаете вместо старых 2,5 мм проложить новые 2,5 мм?

 

Опять же процитирую себя:

 

Если б дела для себя, всю существующую проводку под свет оставил бы, а всю что идет на розетки отрезал бы и забыл про нее (розетки все равно стоят не в тех местах, да при том еще и на "советской" высоте от пола.. и удлинять и что-то чудить с проводами в НОВОЙ квартире не вижу смысла, делаем же для себя и не на два года).

 

Я не делаю упор на то, что Вам нужно поменять 2.5 кв. мм на них же, я говорю, что их можно и оставить, но нужно будет удлинять (скрутки под штукатуркой) или переносить в другое место... каждый делает как хочет, нравится так, удлиняйте... Как по мне, так проще и ЛУЧШЕ бросить новую ЦЕЛЬНУЮ линию прямо от щита по полу и залить ее стяжкой.. и не вспоминать потом где ты делал скрутку 5 лет назад.. Опять же никому ничего не навязываю, просто знаю что так будет лучше.. правда дороже.. но я бы поступил так если б делал у себя дома..


Сообщение отредактировал maxtor: 30 Июнь 2013 - 17:20

  • 0

#137 A-lexx

A-lexx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 003
  • Имя:Алексей

Отправлено 30 Июнь 2013 - 19:06

Николай, спасибо за пояснения, но скажите ещё и об этом, пожалуйста:

На вводе в квартиру скорее всего стоит диф. автомат, его трогать нельзя, увеличивать его мощность нельзя (если соберетесь, это точно надо согласовывать и смотреть чтоб вводной кабелья "тянул" эту нагрузку..)

Поскольку я пока ещё не разбираюсь в электрике, то мне не понятно, как можно добавить дополнительные киловатты (т.е. проложить дополнительный провод), не создавая дополнительной нагрузки на автомат при вводе в квартиру. Проведите ликбез по этому вопросу, пожалуйста


  • 0

#138 rkw

rkw

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 601
  • Имя:Константин

Отправлено 30 Июнь 2013 - 19:40

Николай, спасибо за пояснения, но скажите ещё и об этом, пожалуйста:

Поскольку я пока ещё не разбираюсь в электрике, то мне не понятно, как можно добавить дополнительные киловатты (т.е. проложить дополнительный провод), не создавая дополнительной нагрузки на автомат при вводе в квартиру. Проведите ликбез по этому вопросу, пожалуйста

Проложить дополнительный провод не равно увеличить нагрузку.


  • 0

#139 maxtor

maxtor

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 183
  • Имя:Николай

Отправлено 30 Июнь 2013 - 23:56

Николай, спасибо за пояснения, но скажите ещё и об этом, пожалуйста:

Поскольку я пока ещё не разбираюсь в электрике, то мне не понятно, как можно добавить дополнительные киловатты (т.е. проложить дополнительный провод), не создавая дополнительной нагрузки на автомат при вводе в квартиру. Проведите ликбез по этому вопросу, пожалуйста

 

Просто Вы не совсем поняли устройство квартирной сети...

 

В подъезде стоят диф.автоматы на каждую квартиру-это ваши вводные автоматы.. От них идет отдельная линия на каждую квартиру, провод там где -то 10 кв.мм (правда я сам это смотрел в 110 башне, но думаю у вас то же самое)... марка провода ПВ3... Дальше этот провод заходит в КВАРТИРНЫЙ щит, установленный у вас в прихожей..и фазный провод монтируется уже на его  на вводной автомат, а ноль и земля на соответствующие синие и желтые клеммники..

дальше от вводного автомата запитанываются автоматы и УЗО, которые питают все ваши электроприемники (свет, розетки, кондеи и др.).. - вот от этих автоматов и запитываются все дополнительные линии... в подъезд мы не лезем, ничего там не добавляем, забудьте, тем более что там все сделано хорошо..

вот.. как то-так, вроде объяснил :al:


Сообщение отредактировал maxtor: 30 Июнь 2013 - 23:59

  • 0

#140 maxtor

maxtor

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 183
  • Имя:Николай

Отправлено 01 Июль 2013 - 00:02

Проложить дополнительный провод не равно увеличить нагрузку.

О да, киловатты добавляются не прокладкой дополнительных проводов, а затаскиванием в квартиру кучи бытовой нужной и не нужной техники :ah:


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Bing (1), Yandex (5)

Люберецкие поля. Последние новости строительства Некрасовка онлайн. Неофициальный сайт района Форум Красная горка, г.Люберцы ЖК Домодедово парк. Последние новости строительства