Перейти к содержимому




Фотография

Оплата в РСО НАПРЯМУЮ

БЭЛС водоканал задолженность УК поправки в закон

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

Опрос: Договор с РСО напрямую (9 пользователей проголосовало)

Хотите ли вы осуществлять платежи за воду, свет и др. напрямую в РСО?

  1. Да (9 голосов [100.00%])

    Процент голосов: 100.00%

  2. Нет (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 24 Апрель 2018 - 10:46

Уважаемые жильцы! В нашем доме проходило собрание собственников. Итоги голосования размещены на сайте реформа жкх. Данная тема форума обусловлена ситуацией, связанной с управлением нашего дома. Предлагаю жильцам нашего дома выразить свою позицию в отношении заключения договоров по оплате ресурсов (вода, свет) напрямую с ресурсоснабжающей организаций (РСО).

Сообщение отредактировал центр2корпус111: 24 Апрель 2018 - 10:48

  • 0


#2 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 24 Апрель 2018 - 11:39

Уважаемые жильцы дома по ул. Поликахина, д. 1 пообщайтесь с соседями по лестничной площадке, подъезду на заданную тему. Нужно как можно больше собственников задействовать в процесс опроса. Расскажите им о форуме, помогите зарегистрироваться. Кроме того, нам необходимо как можно быстрее провести ещё собрание собственников и решить ряд важнейших вопросов по взаимодействию с управляющей компанией и с РСО. Эти вопросы связаны с оплатой услуг ЖКХ, использованием придомовой территории (площадка для выгула собак, размещения мусорных баков, раздельный сбор мусора, озеленение и обустройство придомовой территории), заключением договора с региональным оператором по кап. ремонту и др. ). Будьте активны-это в наших интересах!!!!
  • 0

#3 AndreyT

AndreyT

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 749
  • Имя:Андрей
  • ГородНа хопре
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 24 Апрель 2018 - 12:21

Для голосования хотелось бы увидеть плюсы оплаты напрямую в РСО (ХВС, ГВС, тепло, антенна, домофон?). За что агитировать соседей? 

У меня плата за электроэнергию идет напрямую в БЭЛ, или это не у всех? 

Какие тарифу будут при расчете с РСО? 

Квитанция за март во вложении. 

   

Прикрепленные изображения

  • Clip2net_180424121757.png

  • 0

#4 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 24 Апрель 2018 - 12:48

Плюс в том, что без посредников и будет договор с РСО, со всеми правами, обязанностями, ответственностью. Тарифы установленные в соответствии с законодательством (федеральным, местным). Что касается домофона, антенны, вывоза мусора, то это надо обсудить. Кап. ремонт-региональный оператор и тариф зафиксирован в законодательстве. Нам нужна инициативная группа жителей дома, чтобы обсудить возможные варианты, пути решения вопросов. Призываю к обсуждению как на Форуме, так и на встрече. Какие предложения о дате встречи? Я предлагаю 1 мая часов в 12.00, беседка у пруда.
  • 0

#5 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 945
  • Имя:Елисей

Отправлено 24 Апрель 2018 - 12:50


У меня плата за электроэнергию идет напрямую в БЭЛ, или это не у всех?

зависит от конкретного дома.

 

 


Для голосования хотелось бы увидеть плюсы оплаты напрямую в РСО (ХВС, ГВС, тепло, антенна, домофон?)

плюсы в том, что ук не сможет задерживать платежи в рсо, и пользоваться этими средствами, как своими оборотными, а так же долги собственников-неплательщиков не будут формировать дыру в бюджете у ук, которую ук опять же будет закрывать деньгами добросовестных плательщиков.

Другой вопрос в оценке возможных последствий таких злоупотреблений ук для собственников. Могут ли рсо ограничивать поставку ресурсов целому дому, если большинство собственников являются добросовестными плательщиками коммунальных платежей?

Иными словами, есть ли тут реальная забота о интересах собственников, или только задача не позволить ук воровать деньги у рсо? Косвенно исключение денежного потока платежей в рсо из потоков ук, должно позволить более строго требовать расходование средств за содержание дома именно на содержание дома, а не закрытие дыры перед рсо, но это лишь косвенно, так как на самом деле задача контролировать расходование средств на содержание дома никуда не денется.


Тарифы установленные в соответствии с законодательством (федеральным, местным).

Совершенно не понятно, причем здесь тарифы, так как что напрямую в рсо, что через ук, тарифы одни и те же.

По большому счету, только тариф на вывоз тбо может быть как-то обсуждаться, например, при раздельном сборе мусора.


Сообщение отредактировал Name: 24 Апрель 2018 - 12:52

  • 1

#6 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 24 Апрель 2018 - 12:54

Согласно новым поправкам в ЖК РФ, вступившим в силу 3 апреля 2018 года, РСО вправе не заключать договор с УК при наличии у последней задолженности перед РСО. В законе обозначен размер задолженности УК и ряд иных условий.
  • 0

#7 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 945
  • Имя:Елисей

Отправлено 24 Апрель 2018 - 12:57

Какие тарифу будут при расчете с РСО?

такие же, как и через ук, если не говорить о стоимости услуг по оплате.

 

Интересен вопрос, будет ли одна квитанция от ерц, который будет средства между поставщиками распределять, или квитанций будет штук пять.

Согласно новым поправкам в ЖК РФ, вступившим в силу 3 апреля 2018 года, РСО вправе не заключать договор с УК при наличии у последней задолженности перед РСО. В законе обозначен размер задолженности УК и ряд иных условий.

это лишь процедура перехода на прямые договоры, но не экономика, которая влияет на собственников.

По сути, это лишь защищает прежде всего интересы рсо, но не собственников многоквартирного дома.

Если бы речь шла про тсж, тогда переход на прямые договоры имел бы больше плюсов, с точки зрения защиты собственников от возможных потерь от недобросовестных действий тсж.


Сообщение отредактировал Name: 24 Апрель 2018 - 12:59

  • 0

#8 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 24 Апрель 2018 - 13:05

Как вы думаете захотят ли РСО заключать договоры с новоиспеченной компанией по управлению, в частности, нашим домом, при наличии кредиторской задолженности, в т.ч. перед ресурсниками за 2017 в огромном размере!!! Надо заметить, что данная задолженности за ДВА года выросла в Два раза. Как у данной УК не будет дефицита в бюджете?!!! Данная информация представлена на сайте в рубрике "раскрытие информации".
  • 0

#9 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 945
  • Имя:Елисей

Отправлено 24 Апрель 2018 - 13:14


Как вы думаете захотят ли РСО заключать договоры с новоиспеченной компанией по управлению, в частности, нашим домом, при наличии кредиторской задолженности, в т.ч. перед ресурсниками за 2017 в огромном размере! Надо заметить, что данная задолженности за ДВА года выросла в Два раза.

во-первых, а куда они денутся.

во-вторых, вы в очередной раз начинаете использовать громкие и красочные слова вроде "огромная", "в ДВА раза", вместо нормального экономического анализа размера задолженности, причин ее изменения и т.д.

Попробуйте вместо разговоров про кредиторскую задолженность поговорить про ликвидность, в частности, краткосрочную, про финансовую устойчивость, достаточность капитала и прочие показатели финансового анализа.

 


Как у данной УК не будет дефицита в бюджете

пока ук не будет собирать 100% платежей с собственников, дефицит будет у любой ук.


Сообщение отредактировал Name: 24 Апрель 2018 - 13:27

  • 1

#10 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 24 Апрель 2018 - 14:00

во-первых, а куда они денутся.
во-вторых, вы в очередной раз начинаете использовать громкие и красочные слова вроде "огромная", "в ДВА раза", вместо нормального экономического анализа размера задолженности, причин ее изменения и т.д.
Попробуйте вместо разговоров про кредиторскую задолженность поговорить про ликвидность, в частности, краткосрочную, про финансовую устойчивость, достаточность капитала и прочие показатели финансового анализа.
 

пока ук не будет собирать 100% платежей с собственников, дефицит будет у любой ук.

Пожалуйста, говорите про вышеуказанные показатели, но это для специалистов кто занимается фин.анализом. Я рассматриваю это больше в правовой плоскости и с точки зрения признаков банкротства со всеми, в три числе для жителей домов последствиями.
  • 0

#11 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 24 Апрель 2018 - 14:23

https://pik-comfort.ru/about/reveal

Посмотрите на эти красноречивые показатели отчетности за 2017 год.
И предыдущие мои сообщения основаны на данной информации.
  • 0

#12 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 945
  • Имя:Елисей

Отправлено 24 Апрель 2018 - 14:44

И предыдущие мои сообщения основаны на данной информации.

пока вы из всей этой информации выдернули только одну цифру про задолженность. Мало видеть информацию, надо, как бы в общем-то, еще уметь ей пользоваться, и делать из нее логичные выводы.

Если вы не будете ограничиваться одной цифрой, то вам не составит труда обратить внимание, что кредиторская задолженность выросла за последний год на 40% при том, что выручка выросла на 33%, причем выручка от основной деятельности выросла на 56%

По информации ук кредиторская задолженность является текущей, не просроченной, и не превышает 3 месяца.

Коэффициент текущей ликвидности более 1.0 (1.36).

Да, многие из этих данные, не имея доступа к внутренней кухне компании, придется принимать на веру, в частности смущает тот факт, что показатели ликвидности и снижения дебиторской задолженности в 2017 году точно такие же, как и в 2016 голу, но если кратко, то можно сказать, что во-первых, рост кредиторской задолженности во многом обеспечен именно ростом компании, так как все расчеты с поставщиками происходят позже отражения затрат, что является общепринятой практикой для бизнеса ук, во-вторых, текущих поступлений у компании хватает на погашение текущих же обязательств с запасом более чем на треть.

Вам вот такие рассуждения понятны? Вам когда-нибудь в своей жизни приходилось хотя бы поверхностно оценивать финансовое состояние какого-либо юридического лица, а не просто шарахаться в панику от фраз вроде "всё пропало, долг компании вырос на 40%".

 

Вот вам простой и банальный пример.

Вы являетесь владельце и руководителем компании, которая занимается оптовой куплей продажей дорогостоящего оборудования.

Продаете и покупаете вы оборудование на условиях отсрочки платежа, продаете с отсрочкой 1 месяц, покупаете с отсрочкой 3 месяца.

В 2016 году в декабре вы купили оборудование на 2 млн.рублей, и продали его за 4 млн.рублей.

Упрощенно и утрируя, вы имеете следующий баланс на конец 2016 года:

Актив - дебиторская задолженность 4 млн.

Пассив - прибыль 2 млн.рублей, кредиторская задолженность 2 млн.рублей.

В 2017 году в октябре вы купили оборудование на 5 млн.рублей, и продали его за 8 млн.рублей.

На конец 2017 года у вас будет следующий баланс:

Актив - дебиторская задолженность 0, денежные средства 8 млн.рублей.

Пассив - прибыль 3 млн.рублей, кредиторская задолженность 5 млн.рублей.

Вывод: "Всё пропало, долг компании вырос в 2.5 раза, мы разорены!!!"

 

P.S. Я не пытаюсь сказать, что новая ук хорошая или плохая, я лишь говорю, что не нужно делать малообоснованные выводы лишь на основании того, что у компании наблюдается рост кредиторской задолженности, по моему мнению, так новая ук ничего не хуже предыдущих, если говорить о финансовых показателях доступных не аффилированным с компанией лицам, тем более делать выводы о невозможности заключения новой ук договоров с рсо по этим данным совершенно не возможно.


Сообщение отредактировал Name: 24 Апрель 2018 - 15:29

  • 4

#13 dronych

dronych

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 802
  • Имя:Андрей
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:101

Отправлено 24 Апрель 2018 - 16:16

немного встряну)) 

 

центр2корпус111, по общему правилу, для любой компании платежеспособность (способность платить по любым обязательствам: банкам, контрагентам, поставщики услуг..) определяется наличием ликвидности (наличные/ их аналоги).

 

с этой точки зрения официальный баланс (форма 1 бух.отчетности), как статический отчет вообще ниочем без анализа срочности ДЗ и КЗ, наличия собственных оборотных средств и т.п.). тем более ,что офиц. учет бывает и "рисованным".

 

ПИК нужно бояться не потому что он разорится/не перечислит наши деньги рсо, а потому что он монополист, вряд ли кого-то впустит потом на свою территорию, качество услуг с высокой вероятностью упадет. поэтому отчетность хорошо, но важно также изучить такие моменты как репутация компании и ее непосредственных владельцев (учимся на чужих ошибках).


  • 1

#14 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 24 Апрель 2018 - 17:21

Уважаемые, я очень рада, что жильцы разбираются в фин.анализе. Но это почти никому неинтересно. Жильцов будет интересовать качество услуг за те выплаты, которые мы делаем. Я обозначила риски при выборе данной компании. При этом репутация также имеет значение. И когда люди по всей России видят в каком состоянии их дворы и дома, поверьте финансовые показатели никому неинтересны, кроме сведущих людей или уже для контролирующих или правоохранительных органов.
  • -2

#15 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 945
  • Имя:Елисей

Отправлено 24 Апрель 2018 - 17:28

поверьте финансовые показатели никому неинтересны

так и перестаньте вы уже в который раз уводить разговор в сторону.

Вы же сами вместо обсуждения реальных плюсов и минусов перехода на прямые договоры с рсо, начали обсуждать придуманное безграмотно лично вами же "пугало" про кредиторскую задолженность.

Вы ведь почти наверняка хотите, чтобы к вашему мнению прислушивались, более того, скорее всего, вы хотите, чтобы большинство соседей согласились именно с той точкой зрения, которую вы считаете правильной? Так и перестаньте эту точку зрения подкреплять безграмотными "аргументами", тем самым вы лишь ослабляете свою позицию, лучше уж совсем никак не аргументировать.


Сообщение отредактировал Name: 24 Апрель 2018 - 17:37

  • 3

#16 Korotkij

Korotkij

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 248
  • Имя:Евгений Коротких
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 24 Апрель 2018 - 19:36

Может не очень свежая(еще январская), но довольно интересная статья по этой теме . Рекомендую дочитать до конца

 

 Прямые платежи за коммунальные услуги. Плюсы и минусы


Сообщение отредактировал Korotkij: 24 Апрель 2018 - 19:39

  • 0

#17 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 24 Апрель 2018 - 21:40

так и перестаньте вы уже в который раз уводить разговор в сторону.
Вы же сами вместо обсуждения реальных плюсов и минусов перехода на прямые договоры с рсо, начали обсуждать придуманное безграмотно лично вами же "пугало" про кредиторскую задолженность.
Вы ведь почти наверняка хотите, чтобы к вашему мнению прислушивались, более того, скорее всего, вы хотите, чтобы большинство соседей согласились именно с той точкой зрения, которую вы считаете правильной? Так и перестаньте эту точку зрения подкреплять безграмотными "аргументами", тем самым вы лишь ослабляете свою позицию, лучше уж совсем никак не аргументировать.


Я тему не увожу в сторону, а говорю о фактах и они обозначены в бухгалтерских документах и кредиторская задолженность имеется в размере более чем в 1,5 миллиарда рублей!!! И это не "пугало", а факт! Если Вас раздражает правда, то мне очень жаль.
  • 0

#18 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 25 Апрель 2018 - 08:22

https://mosad.online...aty-uslug-zhkh/
В данной статье говорится про поправки в ЖЕ РФ. Они вступили в силу с 3 апреля 2018 года. Некоторые изменения вступят позже.
ЖК РФ (Жилищный кодекс РФ)
  • 0

#19 Korotkij

Korotkij

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 248
  • Имя:Евгений Коротких
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 25 Апрель 2018 - 08:45

https://mosad.online...aty-uslug-zhkh/
В данной статье говорится про поправки в ЖЕ РФ. Они вступили в силу с 3 апреля 2018 года. Некоторые изменения вступят позже.
ЖК РФ (Жилищный кодекс РФ)

Я в курсе этих событий. Когда предложил почитать статью, то имел ввиду именно плюсы и минусы. Мне процитировать? Ну допустим:

 

"Итак, главный минус предлагаемого законопроекта – размывание ответственности за некачественное предоставление коммунальных услуг, помноженное на невозможность контроля потребителя за качеством поступающих в дом энергоресурсов. "

 

"Как потребителю не оказаться пострадавшей стороной в разворачивающейся борьбе управляющих и ресурсоснабжающих компаний за наши с вами деньги?

Выход – в организации автоматизированного контроля количества и качества коммунальных ресурсов с обязательным почасовым мониторингом, ведением архива и дистанционной передачей данных"

 

Вы считаете это реальным?


Сообщение отредактировал Korotkij: 25 Апрель 2018 - 08:46

  • 0

#20 центр2корпус111

центр2корпус111

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Имя:новосёлка
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 25 Апрель 2018 - 09:30

Уважаемые форумчане имейте ввиду, что это уже не законопроект,а Закон, действующий с начала апреля. Минус для УК-их лишают этих средств, для собственников-прямое исполнение цепочки поставщик-потребитель. Истерика и противоборство исходит в основном от сторонников УК.Необходимо было усвоить один простой урок-УК нужно брать на себя обязанностей в том объеме, в котором они смогут их исполнить. Должна быть здоровая конкуренция. А у данной новой компании нездоровые амбиции.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Люберецкие поля. Последние новости строительства Некрасовка онлайн. Неофициальный сайт района Форум Красная горка, г.Люберцы ЖК Домодедово парк. Последние новости строительства