Перейти к содержимому



Собственность и право

Фотография

Дороги, дороги, дороги....


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2006

#801 A-lexx

A-lexx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 024
  • Имя:Алексей

Отправлено 07 Июль 2015 - 12:03

Искренне надеюсь, что деньги, планируемые на ремонт Носовихи, вложат в строительство Москвы-Ногинска. Не надо с Носовихой ничего делать, нельзя строить магистральные дороги через жилой массив, нужно строить нормальные обходы. А на реконструкцию Носовихи денег будет вложено дофига (надо земли выкупать, наверняка перекладывать часть коммуникаций), а эффект через год после запуска реконструированной трассы будет нулевой.


  • 1


#802 ДмитрийБ

ДмитрийБ

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 400
  • Имя:Борисенков Дмитрий
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:110

Отправлено 07 Июль 2015 - 14:01

Искренне надеюсь, что деньги, планируемые на ремонт Носовихи, вложат в строительство Москвы-Ногинска. Не надо с Носовихой ничего делать, нельзя строить магистральные дороги через жилой массив, нужно строить нормальные обходы. А на реконструкцию Носовихи денег будет вложено дофига (надо земли выкупать, наверняка перекладывать часть коммуникаций), а эффект через год после запуска реконструированной трассы будет нулевой.

Поддерживаю. Но проезд должен быть бесплатным.


  • 0

#803 kondroleg

kondroleg

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 464
  • Имя:Олег
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:102

Отправлено 07 Июль 2015 - 14:08

Но проезд должен быть бесплатным.

С какой стати?


ГК "Мортон", точнее ООО "НТС "Стрела" официально уведомило подрядчиков о приостановке только-только начатых работ по разработке проектов планировок линий скоростного транспорта в Балашихе и Видном. ac.gif Инфа 146 % 

Это вроде как официальный сайт скоростного трамвая в Москве http://www.moscowlrt.ru/index.html

Судя по дате последней новости, можно получить представление об отношении Москвы к этой системе


  • 0

#804 ДмитрийБ

ДмитрийБ

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 400
  • Имя:Борисенков Дмитрий
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:110

Отправлено 07 Июль 2015 - 14:29

С какой стати?

Потому что у жителей города с населением до 200 000 чел. (и минимальным количеством рабочих мест) должна быть дорога, по которой можно нормально добраться до МКАДа.


  • 0

#805 alf13

alf13

    Пишу комментарии за себя и ЗА САШКУ!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 131
  • Имя:Alex
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 07 Июль 2015 - 14:47

Судя по дате последней новости, можно получить представление об отношении Москвы к этой системе

деньги есть только на самый главный мост в стране


  • 1

#806 akf

akf

    Я - человек слова. Если сказал - завтра, значит завтра.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356
  • Имя:Илья Юрьевич
  • ГородМосква
  • Тел.::Нокиа
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 07 Июль 2015 - 16:28

Ура! После пары-тройки обращений яндекс добавил наши внутридворовые проезды на основной слой, теперь маршруты изнутри квартала строятся нормально


  • 2

#807 kondroleg

kondroleg

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 464
  • Имя:Олег
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:102

Отправлено 07 Июль 2015 - 16:43

Потому что у жителей города с населением до 200 000 чел. (и минимальным количеством рабочих мест) должна быть дорога, по которой можно нормально добраться до МКАДа.

Собственно, у всех таких городов есть есть такая дорога - железная. Быстро и с ветерком.

В Московской области нет крупных городов, которые обеспечены быстрым подъездом к Москве по автомобильным дорогам. Платные дороги решают другие цели, которые мало связаны с городами, находящимися в 10км от МКАД.

Отличие платных дорог от бесплатных в том, что для их строительства привлекаются частные средства, которые должны быть выплачены после строительства дороги. Это не храмы, которые строятся на пожертвования, а не на государственные дотации.


  • 2

#808 iSteel

iSteel

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 908
  • Имя:Виталий

Отправлено 07 Июль 2015 - 16:45

Потому что у жителей города с населением до 200 000 чел. (и минимальным количеством рабочих мест) должна быть дорога, по которой можно нормально добраться до МКАДа.

Практически по всей Европе за нормальные скоростные дороги люди платят, а мы значит требуем. По моему только в Германии они бесплатные, а в остальных странах платные.

Конечно хочется бесплатно, но тогда эту дорогу вообще не увидим.


  • 0

#809 kondroleg

kondroleg

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 464
  • Имя:Олег
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:102

Отправлено 07 Июль 2015 - 17:11

По моему только в Германии они бесплатные, а в остальных странах платные.

В этом году вроде бы утвердили переход на платную основу автобанов в Германии :ab:

Ещё есть опыт стран с большим транзитным движением: Беларусь - платные дороги для автомобилей, не входящих в ЕАЭС, Литва - платные дороги для грузовиков. В этих страны платными стали дороги не те, которые отдельно строили. Сами дороги ещё при Советском Союзе строили, их только расширяли. У нас же платные дороги - это преимущественно построенные "с нуля", не затрагивающие текущую дорожную сеть.

http://nemihail.live...com/337103.htmlлучше ездить по бесплатной Носовихе, чем по таким платным дорогам


  • 0

#810 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 067
  • Имя:Елисей

Отправлено 07 Июль 2015 - 17:14

Практически по всей Европе за нормальные скоростные дороги люди платят, а мы значит требуем. По моему только в Германии они бесплатные, а в остальных странах платные.

Конечно хочется бесплатно, но тогда эту дорогу вообще не увидим.

Германия:

Примерно треть от общего числа немецких транспортных средств постоянно использует автобаны для передвижения. В том числе и грузовики. Лишь они должны платить за пользование автобанами, для всех остальных это удовольствие достаётся бесплатно. Хотя скорее, условно бесплатно. Дело в том, что цены на бензин в Германии на 80% состоят из специального налога, значительная часть поступлений которого направляется на нужды автомагистралей страны.

 

а в России, цена бензина во многом формируется "общесырьевыми" налогами, а не целевыми.


  • 0

#811 A-lexx

A-lexx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 024
  • Имя:Алексей

Отправлено 07 Июль 2015 - 17:26

Потому что у жителей города с населением до 200 000 чел. (и минимальным количеством рабочих мест) должна быть дорога, по которой можно нормально добраться до МКАДа.

совершенно нулевое обоснование. Во-первых, электричка есть? Есть. Во-вторых, если дорогу сделают бесплатной, как она будет выглядеть? Правильно, как полупустая дорога по всей длине, и как огромная пробка на въезде на МКАД. Плавали, знаем.

 

а в России, цена бензина во многом формируется "общесырьевыми" налогами, а не целевыми.

Популизмом она формируется.


  • 0

#812 ДмитрийБ

ДмитрийБ

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 400
  • Имя:Борисенков Дмитрий
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:110

Отправлено 07 Июль 2015 - 17:28

Бред какой то! Мы о чем спорим? Что единственная прямая дорога до МКАД должна платной быть? Вы, господа, настолько, видимо, привыкли в Г. жить, что перестроиться уже не можете. Как можно вообще нас с Германией сравнивать?


  • 1

#813 A-lexx

A-lexx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 024
  • Имя:Алексей

Отправлено 07 Июль 2015 - 17:52

Бред какой то! Мы о чем спорим? Что единственная прямая дорога до МКАД должна платной быть? Вы, господа, настолько, видимо, привыкли в Г. жить, что перестроиться уже не можете. Как можно вообще нас с Германией сравнивать?

Для вас Носовиха недостаточно прямая что ли? Куда ещё прямее?

А вообще интересный манёвр - "вы настолько привыкли жить в Г., что хотите, чтобы было как в Германии". У меня есть только одно объяснение этому логическому финту, которое сразу всё ставит на свои места - "Г." = "Германия" :ag:


  • 0

#814 ДмитрийБ

ДмитрийБ

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 400
  • Имя:Борисенков Дмитрий
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:110

Отправлено 07 Июль 2015 - 18:05

Для вас Носовиха недостаточно прямая что ли? Куда ещё прямее?

Носовиха это не дорога. Это боль и страдание.


А вообще интересный манёвр - "вы настолько привыкли жить в Г., что хотите, чтобы было как в Германии". У меня есть только одно объяснение этому логическому финту, которое сразу всё ставит на свои места - "Г." = "Германия" :ag:

Вы намеренно извратили мою цитату. Прочитайте оригинал.


  • 0

#815 A-lexx

A-lexx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 024
  • Имя:Алексей

Отправлено 07 Июль 2015 - 18:49

1) Носовиха это не дорога. Это боль и страдание.


2) Вы намеренно извратили мою цитату. Прочитайте оригинал.

1) Это обычная внутригородская дорога. Прямая. Вполне подходит для бесплатной альтернативы платным дорогам.

2) Ну, давайте позанимаемся казуистикой.

Оригинал: "единственная прямая дорога до МКАД должна платной быть? Вы, господа, настолько, видимо, привыкли в Г. жить, что перестроиться уже не можете. Как можно вообще нас с Германией сравнивать?"

логическая цепочка довольно проста:

я: хорошие объездные дороги должны быть платными, как во многих европейских странах

вы: единственная прямая дорога до МКАД должны платной быть?

Результат: хотите, чтобы было как во многих европейских странах? (в контексте автодорог, конечно же)

Присоединяя первое предложение, даже без изменений, получаем "Вы, господа, настолько, видимо, привыкли в Г. жить, что перестроиться уже не можете, хотите, чтобы было как во многих европейских странах". Вот этот тезис и показался мне забавным.


  • 0

#816 ДмитрийБ

ДмитрийБ

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 400
  • Имя:Борисенков Дмитрий
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:110

Отправлено 07 Июль 2015 - 19:22

1) Это обычная внутригородская дорога. Прямая. Вполне подходит для бесплатной альтернативы платным дорогам.

2) Ну, давайте позанимаемся казуистикой.

Оригинал: "единственная прямая дорога до МКАД должна платной быть? Вы, господа, настолько, видимо, привыкли в Г. жить, что перестроиться уже не можете. Как можно вообще нас с Германией сравнивать?"

логическая цепочка довольно проста:

я: хорошие объездные дороги должны быть платными, как во многих европейских странах

вы: единственная прямая дорога до МКАД должны платной быть?

Результат: хотите, чтобы было как во многих европейских странах? (в контексте автодорог, конечно же)

Присоединяя первое предложение, даже без изменений, получаем "Вы, господа, настолько, видимо, привыкли в Г. жить, что перестроиться уже не можете, хотите, чтобы было как во многих европейских странах". Вот этот тезис и показался мне забавным.

 

1) А вот г-н Жирков называет Носовихинское шоссе дорогой районного значения.

 

2) Это сообщение было адресовано не Вам.


Сообщение отредактировал ДмитрийБ: 07 Июль 2015 - 21:09

  • 0

#817 Chipolone

Chipolone

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 489
  • Имя:Ильяс
  • ГородМосква

Отправлено 07 Июль 2015 - 20:57

Практически по всей Европе за нормальные скоростные дороги люди платят, а мы значит требуем. По моему только в Германии они бесплатные, а в остальных странах платные.

Конечно хочется бесплатно, но тогда эту дорогу вообще не увидим.

хе-хе,реконструируют носовиху за бюджетные деньги и сделают ее платной, как участки трассы "Дон",  альтернативой будет дорога через Некрасовку. Я пока одну дорогу чисто за инвесторские деньги построенную знаю (объездная вокруг Одинцова - называли самой дорогой дорогой в Европе), в прошлом году открыли, уже пару раз поднимали стоимость проезда


Сообщение отредактировал Chipolone: 07 Июль 2015 - 20:58

  • 0

#818 alf13

alf13

    Пишу комментарии за себя и ЗА САШКУ!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 131
  • Имя:Alex
  • Район:ЖК Центр-2

Отправлено 08 Июль 2015 - 05:04

Там барвихи и всякие крутые перцы живут. А у нас всё больше пролетарии, особо не наживешься на дороге-то платной


  • 0

#819 Alex0005

Alex0005

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 705
  • Имя:Алексей
  • ГородЖел-Дор
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:110

Отправлено 08 Июль 2015 - 11:04

Ногинская трасса это всего-лишь маленький участок перед Москвой трассы Северо-Восточного тракта.

Нижний Новгород - Москва (эстакада бывшего 4 ТК) - СПб


  • 0

#820 A-lexx

A-lexx

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 024
  • Имя:Алексей

Отправлено 08 Июль 2015 - 12:07

1) А вот г-н Жирков называет Носовихинское шоссе дорогой районного значения.

Я не очень понимаю, что такое дорога районного значения. Наиболее принципиальное деление - это деление на внутригородские улицы и транзитные шоссе. Ну так вот Носовиха - это ни разу не транзитное шоссе, а внутригородская улица, поэтому если её будут пытаться превратить в транзитное шоссе, то это будет масштабное закапывание денег с непонятным эффектом - примерно как реконструкция вылетных магистралей в Москве.

 

хе-хе,реконструируют носовиху за бюджетные деньги и сделают ее платной, как участки трассы "Дон",  альтернативой будет дорога через Некрасовку.

На ней даже пункты оплаты негде поставить, нет участков, где можно организовать установку шлагбаумов в достаточном количестве.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 17

0 пользователей, 17 гостей, 0 анонимных


Люберецкие поля. Последние новости строительства Некрасовка онлайн. Неофициальный сайт района Форум Красная горка, г.Люберцы ЖК Домодедово парк. Последние новости строительства