Перейти к содержимому




Фотография

Школа №15

школа №15

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2176

#2061 Lorelei

Lorelei

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 608
  • Имя:Ольга
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:108

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 00:18



Ольга, полагаю, что ваш сын не инвалид и ему не составляет труда обогнуть двор. (Давайте каждый дом будет требовать своего прохода к школе. Мой мозг отказывается воспринимать такие аргументы как серьёзные. Спасибо, что не требуете травалатора к школьному крыльцу.) Хотя, похоже, составляет. "Ходит в школу через забор" - это как? Сквозь отогнутые прутья или перелазит?


Перелезает. Именно перелезает.
И с его стороны это больше протест, чем невозможность обойти.

Вообще, стокгольмский синдром у нас процветает. Доступная инфраструктура - плохо, иллюзия безопасности в виде калитки - хорошо. Большая открытая территория, на которой дети могут гулять, играть в футбол, кататься на роликах - плохо, музейно чистый газон за высоким забором - хорошо. Уютно почему-то людям в стеснённых условиях.

Отправлено с моего MI 5 через Tapatalk
  • 0


#2062 lino4ka

lino4ka

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Имя:Каролина
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:102

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 07:15

1. Площадок хватает (тут уж не знаю, как вас убедить в этом). Об этом уже говорил. Поэтому аргументом это не считаю. Платные залы - это всего лишь альтернатива, а не единственно возможное место для занятия спортом. Мне долгие годы хватало занятий на свежем воздухе, потому как близлежащие спортзалы отличались мерзкой системой вентилирования (они путали ее с кондеционированием), заниматься в душном зале с ароматами чьего-то пота мне было некомфортно. Сейчас условия новых залов меня пока устраивают. Я это к тому, что было бы желание заниматься, а уж на платной ли платформе или на бесплатной - выбор за конкретным персонажем. Условия для этого в районе есть.
2. По второму пункту возражений нет. Добавлю только, что хорошо, если положение об ответственности будет разрабатываться самой школой, а не будет спущено сверху. Минобру тоже вряд ли это нужно, но под нажимом властей могут директора школы сделать стрелочником.
3. По путям решения. Не понимаю, почему одного входа людям мало. Давайте на всех направлениях откроем калитки (Юг, Север, Запад, Восток), чтобы никому обидно не было. И в здании школы проштробим дополнительные входы, чтобы уж совсем комфортно было.
С подъездом (подвозом) детей - вообще ахтунг. Каждый день наблюдаю картину, как родители подвозят своё чадо к воротам школы, создавая пробки, мешая проезду уборочной техники, подвергая опасности бегущих в школу пешеходов. Да отведите ребёнка за руку, если уж сопровождаете. Народ разленился донельзя.
Открытие сквозного прохода чревато тем, что территория школы будет в прямом смысле проходным двором. Через нее пойдут не только родители и школьники, но и весь рабочий люд с противоположной от станции стороны микрорайна). Удобно конечно срезать через школу, кто спорит.
Если вдруг предположить необходимость в дополнительных спортплощадках - логичнее их строить вне школьной территории. Полагаю, что средства на постройку примерно идентичны тем. что планируется взвалить на школу. Я за то, чтобы не создавать проблему на пустом месте, когда вопрос можно решить иначе (не игнорируя чаяния потенциальных спортсменов).

Не будет она проходным двором, путь к станции не лежит через этот участок
Территория школы используется в учебных целях грубо говоря 2 месяца в году, при этом занимая достаточно большую площадь внутри квартала. Конечно было бы логично разрешить нахождение детей на ней во внеурочное время. К тому же, когда дети после школы гуляют вместе с одноклассниками,это положительно влияет на атмосферу в классе. На территории школы это легче организовать, так как это относительно равноудаленная территория.
  • 2

#2063 ДругПодруг

ДругПодруг

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 059
  • Имя:Женя

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 07:34

Перелезает. Именно перелезает.
И с его стороны это больше протест, чем невозможность обойти.

Вообще, стокгольмский синдром у нас процветает. Доступная инфраструктура - плохо, иллюзия безопасности в виде калитки - хорошо. Большая открытая территория, на которой дети могут гулять, играть в футбол, кататься на роликах - плохо, музейно чистый газон за высоким забором - хорошо. Уютно почему-то людям в стеснённых условиях.

Отправлено с моего MI 5 через Tapatalk

Вот любят у нас свои недоработки облачать в нечто благородное и оправдывающее. То, что мама мило называет формой протестом, вообщето банальная лень и недостаток воспитания и культуры.

Периодически вижу таких "протестующих" детей и их родителей на проспекте. Дети в который раз раздолбали навершие и облицовку клумб. А умилённые мамашки с улыбкой наблюдают за протестной беготнёй своих чад. Ну а чего - это видимо протест из-за отсутствия детских площадок. Так вроде как есть площадки-то. Та же история и с собачниками (теми из них, кто не убирает за своими протестующими питомцами).

Ольга, стокгольмский синдром вообще употреблён неуместно.

Возражения были не по поводу катания на роликах и игры в футбол. Речь шла о сопутствующих минусах, а они значительные. Это при том, что мест для занятия спортом (в который раз твержу) хватает и за пределами школы. Про минусы сквозного прохода уже тоже не хочется повторяться.

Не нужно путать вседозволенность и бардак с отсутствием стеснённых условий.


Не будет она проходным двором, путь к станции не лежит через этот участок
Территория школы используется в учебных целях грубо говоря 2 месяца в году, при этом занимая достаточно большую площадь внутри квартала. Конечно было бы логично разрешить нахождение детей на ней во внеурочное время. К тому же, когда дети после школы гуляют вместе с одноклассниками,это положительно влияет на атмосферу в классе. На территории школы это легче организовать, так как это относительно равноудаленная территория.

Для значительной части жителей путь лежит аккурат через школьный двор.

Территория школы используется не 2 месяца в году, а регулярно, ежедневно и весь учебный год, а также на каникулах.

Одноклассники могут собираться на детских площадках и спортплощадках вне територии школы во внеурочное время.

Туда, где будет разрешён бесконтрольный внеурочный проход школьников, подтянутся собачники, маргинальная молодёжь и быдлота с пивасиком и семечками. Кто там что будет организовывать - не смешите.


  • 0

#2064 Lorelei

Lorelei

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 608
  • Имя:Ольга
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:108

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 07:38



Вот любят у нас свои недоработки облачать в нечто благородное и оправдывающее. То, что мама мило называет формой протестом, вообщето банальная лень и недостаток воспитания и культуры.
Периодически вижу таких "протестующих" детей и их родителей на проспекте. Дети в который раз раздолбали навершие и облицовку клумб. А умилённые мамашки с улыбкой наблюдают за протестной беготнёй своих чад. Ну а чего - это видимо протест из-за отсутствия детских площадок. Так вроде как есть площадки-то. Та же история и с собачниками (теми из них, кто не убирает за своими протестующими питомцами).
Ольга, стокгольмский синдром вообще употреблён неуместно.
Возражения были не по поводу катания на роликах и игры в футбол. Речь шла о сопутствующих минусах, а они значительные. Это при том, что мест для занятия спортом (в который раз твержу) хватает и за пределами школы. Про минусы сквозного прохода уже тоже не хочется повторяться.
Не нужно путать вседозволенность и бардак с отсутствием стеснённых условий.


Думаю, путаете как раз вы. Доступная среда и вандализм на разных полюсах.

Мои возражения как раз по поводу роликов и футбола. Мест для досуга детей старше 8 лет в квартале нет! Ни одного, кроме, конечно, теннисных столов с полопавшейся краской.

Отправлено с моего MI 5 через Tapatalk
  • 3

#2065 lino4ka

lino4ka

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Имя:Каролина
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:102

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 07:41

 

Не нужно путать вседозволенность и бардак с отсутствием стеснённых условий.


Для значительной части жителей путь лежит аккурат через школьный двор.

Территория школы используется не 2 месяца в году, а регулярно, ежедневно и весь учебный год, а также на каникулах.

Одноклассники могут собираться на детских площадках и спортплощадках вне територии школы во внеурочное время.

Туда, где будет разрешён бесконтрольный внеурочный проход школьников, подтянутся собачники, маргинальная молодёжь и быдлота с пивасиком и семечками. Кто там что будет организовывать - не смешите.

 
 
для каких конкретно домов?
я со Струве 3 иду на Рождественскую вверх , не доходя до школы
Струве 5 аналогично
Рождественская 7 тоже самое
Единственный дом, которому возможно это сократит - Струве 3 к 1
все!
Остальным домам это не нужно! их путь до станции перпендикулярно пересекает предполагаемый проход от калитки до калитки! 

Сообщение отредактировал lino4ka: 04 Сентябрь 2018 - 07:48

  • 0

#2066 lino4ka

lino4ka

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Имя:Каролина
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:102

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 07:49


Одноклассники могут собираться на детских площадках и спортплощадках вне територии школы во внеурочное время.

я же вам пишу - моего ребенка выгоняли со спорт площадки из-за того, что они с одноклассниками играли там в мяч, при этом никому там не мешали


  • 1

#2067 Lorelei

Lorelei

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 608
  • Имя:Ольга
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:108

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 07:51

я же вам пишу - моего ребенка выгоняли со спорт площадки из-за того, что они с одноклассниками играли там в мяч, при этом никому там не мешали

И моего.

Отправлено с моего MI 5 через Tapatalk
  • 1

#2068 ДругПодруг

ДругПодруг

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 059
  • Имя:Женя

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 09:05

lino4ka, Lorelei, кто прогонял? Охранник? Повторю свой вопрос, на который не увидел ответа. Обращались к администрации школы? Если да, то что администрация ответила?

Открытая среда и вандализм по крайней мере в нашем районе идут рука об руку. Внешне вандал от нормального ребёнка мало чем отличается. А картбланш будет выдан всем.

Я тоже за спорт, за полновесное детство, за игры. Но почему-то нашей семье хватает спортокружения в районе (и платного и бесплатного). На школьную территорию не засматриваемся. А другим этого мало.

Обшарпанные теннисные столы? Вопросы к УК (или кто там в вашем конкретном случае отвечает на данную территорию).

Объясню, почему дирекция школы может быть против катания на роликах, скейтбордах и т.п. на территории школы во внеурочное время. Оставим в стороне тему вандализма. Допустим, катаются и играют исключительно адекватные дети. Но случись что на территории школы (при вступлении в силу вышеозвученного приказа), отвечать будет директор. В зависимости от тяжести последствий ЧП вплоть до уголовной ответственности. Чтобы обеспечить охрану и должный контроль (ну и уборку. Ну а чего - вместе с одноклассниками-футболистами придут одноклассницы с поп-корном и кАккер-спаниелями, а вечером подтянутся компании с горячительным), потребуются дополнительные средства. К приказу дополнительное финансирование не прикладывается. Школе придётся изыскивать эти средства в своём не таком уж профицитном бюджете. Пострадают другие статьи расходов. Здесь исподволь риски и ответственость родители спешат переложить на дирекцию школы.

Что мешает записать ребёнка в секцию (футбол, волейбол, баскетбол)? Расценки невысокие (в отличие от той же тренажёрки). Пусть вместе с одноклассниками там и отводят душу. А погонять мяч бесконтрольно и без тренера - добро пожаловать во дворы (футбол будет заменен на минифутбол или, допустим, стритбол). Конечно удобнее и менее затратно выпустить ребёнка на вольные хлеба. А дальше хоть трава не расти.

Если чего-то вам не хватает в инфраструктуре района, давайте решать вопрос не за счёт школы, а требовать у властей, УК и т.д. улучшения этой среды.


Сообщение отредактировал ДругПодруг: 04 Сентябрь 2018 - 09:20

  • 0

#2069 okulikova

okulikova

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 121
  • Имя:Ольга
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:109

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 09:09

У меня нет детей, которые учатся в 15 школе, но меня крайне возмущает тот факт, что калитка закрыта, т.к. постоянно наблюдаю детей и родителей, иногда мам с колясками, которые бегут  ( опаздывают) и огибают эти заборы, вместо того, чтобы довести ребенка хотя бы до этой калитки и идти по своим делам. Можно ее открывать, когда дети идут в школу, или возвращаются после занятий домой. Это не так трудно, главное, захотеть что то сделать для удобства людей.


  • 3

#2070 Lorelei

Lorelei

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 608
  • Имя:Ольга
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:108

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 09:16



lino4ka, Lorelei, кто прогонял? Охранник? Повторю свой вопрос, на который не увидел ответа. Обращались к администрации школы? Если да, то что администрация ответила?
Открытая среда и вандализм по крайней мере в нашем районе идут рука об руку. Внешне вандал от нормального ребёнка мало чем отличается. А картбланш будет выдан всем.
Я тоже за спорт, за полновесное детство, за игры. Но почему-то нашей семье хватает спортокружения в районе (и платного и бесплатного). На школьную территорию не засматриваемся. А другим этого мало.
Обшарпанные теннисные столы? Вопросы к УК (или кто там в вашем конкретном случае отвечает на данную территорию).
Почему дирекция школы может быть против катания на роликах, скетбордах и т.п. на территории школы. Оставим в стороне тему вандализма. Допустим, катаются и играют исключительно адекватные дети. Но случись что на территории школы (при вступлении в силу вышеозвученного приказа), отвечать будет директор. Чтобы обеспечить охрану и должный контроль (ну и уборку), потребуются дополнительные средства. К приказу дополнительное финансирование не прикладывается. Школе придётся изыскивать эти средства в своём не таком уж профицитном бюджете. Пострадают другие статьи расходов.
Что мешает записать ребёнка в секцию (футбол, волейбол, баскетбол)? Расценки невысокие (в отличие от той же тренажёрки). Пусть вместе с одноклассниками там и отводят душу. А погонять мяч бесконтрольно и без тренера - добро пожаловать во дворы (футбол будет заменен на стритбол).


Охранник в соответствии с приказом директора.
Сколько лет вашему ребенку? Моим младшим тоже всего хватает.
Секции не заменяют дворовых игр с одноклассниками, это не игра, а работа, а гонять мяч во дворах первого квартала негде, как же вы не понимаете? Все наши дворы заняты школой и садом.

Отправлено с моего MI 5 через Tapatalk
  • 2

#2071 ДругПодруг

ДругПодруг

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 059
  • Имя:Женя

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 09:31

Охранник в соответствии с приказом директора.
 

Вы с приказом этим ознакомились? Пытались поднять этот вопрос на собрании или обращались напрямую к директору?

И ещё прочтите, пожалуйста, мой комментарий выше, я его немного подолнил.

У занятого в секциях ребёнка вырабатывается здоровая дисциплина, умение работать в команде. И там он не лишён общения, оно там полноценное. И там он в хорошем смысле небезконтролен. Сил и времени на альтернативное гоняние мяча где бы то ни было, как правило, не остаётся.

Я не говорю, что бесконтрольный футбол или прогулки обязательно ведут к омаргинализации, или что это верный путь к плохой компании. Свободные игры хороши. Но к теме открытия школьной территории я озвучил и значительные (для меня например) минусы. Их вы упорно отказываетесь принимать во внимание.

В первом квартале есть волейбольные площадки. Они же - минифутбольные. Что мешает гонять мяч там, если уж совсем приспичило?


У меня нет детей, которые учатся в 15 школе, но меня крайне возмущает тот факт, что калитка закрыта, т.к. постоянно наблюдаю детей и родителей, иногда мам с колясками, которые бегут  ( опаздывают) и огибают эти заборы, вместо того, чтобы довести ребенка хотя бы до этой калитки и идти по своим делам. Можно ее открывать, когда дети идут в школу, или возвращаются после занятий домой. Это не так трудно, главное, захотеть что то сделать для удобства людей.

Если будет введена система захода через основную и дополнительную калитку по именным карточкам - я не против. Именно так было реализовано в школе в Москве, когда мы там жили. И система действовала только до определённого времени (в вечернее и ночное время блокировалась).


Сообщение отредактировал ДругПодруг: 04 Сентябрь 2018 - 09:32

  • 0

#2072 arac

arac

    цинизм&сарказм

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 615
  • Имя:Вася
  • ГородЖел-дор
  • Тел.::Nokia
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:100

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 10:05

Перелезает. Именно перелезает.
И с его стороны это больше протест, чем невозможность обойти.

 

вот тебе и воркаут вот и паркур.


Сообщение отредактировал arac: 04 Сентябрь 2018 - 10:05

  • 1

#2073 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 272
  • Имя:Елисей

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 10:57


Можно ее открывать, когда дети идут в школу, или возвращаются после занятий домой. Это не так трудно, главное, захотеть что то сделать для удобства людей.
все верно, но только главное тут не желание, а средства.

Упирается всё только в деньги.

Организовать правильно и разумно доступ на территорию это лишь организация охраны и контроля, или средствами нанятого охранного предприятия, или техническими средствами. И то и другое это деньги и "волевое" решение. Можно поверить, что руководитель школы не глупее жителей города, и прекрасно понимает, что значит открытие калитки, какие последствия это может повлечь, как хорошие, так и плохие, и что нужно делать, чтобы минимизировать плохие.


  • 0

#2074 Lorelei

Lorelei

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 608
  • Имя:Ольга
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:108

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 11:04



Вы с приказом этим ознакомились? Пытались поднять этот вопрос на собрании или обращались напрямую к директору?
И ещё прочтите, пожалуйста, мой комментарий выше, я его немного подолнил.
У занятого в секциях ребёнка вырабатывается здоровая дисциплина, умение работать в команде. И там он не лишён общения, оно там полноценное. И там он в хорошем смысле небезконтролен. Сил и времени на альтернативное гоняние мяча где бы то ни было, как правило, не остаётся.
Я не говорю, что бесконтрольный футбол или прогулки обязательно ведут к омаргинализации, или что это верный путь к плохой компании. Свободные игры хороши. Но к теме открытия школьной территории я озвучил и значительные (для меня например) минусы. Их вы упорно отказываетесь принимать во внимание.


Мой сын с нагрузкой только в спортивной секции 3 раза в неделю обожает играть в дворовые игры, у него остаются и время, и силы, как и у его друзей. У меня стойкое ощущение, что вы не представляете, о чем говорите. Вашему ребенку 2? 5?


Отправлено с моего MI 5 через Tapatalk
  • 0

#2075 ДругПодруг

ДругПодруг

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 059
  • Имя:Женя

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 11:07

Мой сын с нагрузкой только в спортивной секции 3 раза в неделю обожает играть в дворовые игры, у него остаются и время, и силы, как и у его друзей. У меня стойкое ощущение, что вы не представляете, о чем говорите. Вашему ребенку 2? 5?


Отправлено с моего MI 5 через Tapatalk

Вот пусть в дворовые игры играет во дворе (пусть даже в соседнем). "Ребёнок любит играть, вам так удобно" - игра в одни ворота. Перечисленные минусы и последствия вы игнорируете.

Стойкость вашего ощущения не тождественно его разумности, уж извините.


Сообщение отредактировал ДругПодруг: 04 Сентябрь 2018 - 11:17

  • 0

#2076 agesivan

agesivan

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 130
  • Имя:Сергей
  • ГородЖелезнодорожный
  • Район:ЖК Центр-2
  • Корпус:108

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 11:38

Открытая калитка для школьников и доступная территория для населения занимающегося спортом для школы даёт только плюсы, особенно в карму Директора. Про минусы пишут, те кто не хочет ничего делать или не знает как.
  • 0

#2077 ДругПодруг

ДругПодруг

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 059
  • Имя:Женя

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 11:43

Открытая калитка для школьников и доступная территория для населения занимающегося спортом для школы даёт только плюсы, особенно в карму Директора. Про минусы пишут, те кто не хочет ничего делать или не знает как.

Про минусы пишет тот, кто сталкивался с подобным. И кто предложил куда более рациональные альтернативы.

Хорош уже прикрываться занятиями спортом. Для занятий спортом условия в городе есть (и платные, и бесплатные).

Готова ли директор школы перенасытить свою карму описываемыми вами плюсами, узнайте у нее. Возможно, она не в курсе.


  • 0

#2078 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 272
  • Имя:Елисей

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 11:50


Про минусы пишут, те кто не хочет ничего делать или не знает как.
Я знаю как.

Надо "всего навсего" получить решение одобрение постановление городских властей, которые бы наемному работнику директору позволили бы это сделать.


  • 0

#2079 ДругПодруг

ДругПодруг

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 059
  • Имя:Женя

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 12:01

Я знаю как.

Надо "всего навсего" получить решение одобрение постановление городских властей, которые бы наемному работнику директору позволили бы это сделать.

 

Ну да. Проще простого. Как я и говорил - сделать директора школы стрелочником и залезть в карман школы взамен дообустройства инфрастуктуры микрорайона - самый удобный для многих вариант, на деле превращающий школьную территорию в филиал проспекта Героев.


Сообщение отредактировал ДругПодруг: 04 Сентябрь 2018 - 12:04

  • 0

#2080 Name

Name

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 272
  • Имя:Елисей

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 12:12


Ну да.
Евгений,

наши с вами позиции мы выяснили еще вчера.

Лично я не вижу смысла в том, чтобы вы повторяли свою позицию для меня, так как я с первого раза понимаю написанное.

Видите ли вы смысл в том, чтобы я вам повторил свою позицию, зависит только от вашего мнения о том, способны ли вы понимать написанное с первого раза.

Моё же сообщение, которое вы процитировали, адресовано другому пользователю, и основной его смысл в том, что, во-первых, минусы тут есть, кроме плюсов, и одного желания для решения задачи тут так же мало, будь то желания пользователей форума, или директора школы.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 10

0 пользователей, 9 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)